Les travailleuses domestiques s’organisent pour un changement juridique en Asie

Animée par Krithika Dinesh, cette série de podcasts se penche sur les luttes et les succès des travailleuses domestiques à travers l'Asie. En six épisodes, rencontrez des dirigeants, des experts et des organisateurs partageant leur combat pour les droits. Diffusez sur les sites Web IDWF et WIEGO ou abonnez-vous sur Apple, Spotify, SoundCloud.

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Même s’il y a plus de travailleurs domestiques en Asie que dans toute autre région du monde, la syndicalisation dans ce secteur est relativement récente. Dans cet épisode, Fish Ip, coordinateur régional de la Fédération internationale des travailleurs domestiques (IDWF) en Asie, explique comment la FITD organise les travailleurs domestiques et partage ses idées sur les raisons pour lesquelles les gouvernements tardent à ratifier la convention internationale de l'OIT pour les travailleurs domestiques, C189.

Pour en savoir plus sur le mouvement mondial des travailleurs domestiques, montre de luxe. au moment de la ratification de la C189 ou lire sur le processus ici. Les femmes dans l’emploi informel : mondialisation et organisation (WIEGO) est un réseau mondial axé sur l'autonomisation des travailleurs pauvres, en particulier des femmes, dans l'économie informelle, afin qu'ils puissent assurer leurs moyens de subsistance. Fédération internationale des travailleurs domestiques (FITD) est une organisation mondiale composée de membres de travailleurs domestiques et domestiques.

Crédits : Les travailleurs domestiques s'organisant pour un changement juridique en Asie est un podcast de WIEGO, animé par Krithika Dinesh et soutenu par Zeina Shaaban et Fernanda Valienti, IDWF. Production du podcast par Chhavi Sachdev et l'équipe de Sonologue, Sharad Joshi sur la conception sonore, musique de Raghid Jureidini.

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Bien que les travailleurs domestiques jouent un rôle essentiel pour répondre aux besoins directs et indirects des ménages en Asie, près des deux tiers d’entre eux restent exclus du droit du travail national. Rebecca Napier Moore, responsable technique à l'Organisation internationale du travail, se joint à nous pour discuter du « bon, du mauvais et du laid » en ce qui concerne les lois et les politiques concernant les travailleurs domestiques dans la région. Nous découvrons certains des développements sociaux, économiques et politiques qui remodèlent le paysage juridique en Asie.
En savoir plus sur les recherches de l'OIT ici et ici. Les femmes dans l’emploi informel : mondialisation et organisation (WIEGO) est un réseau mondial axé sur l'autonomisation des travailleurs pauvres, en particulier des femmes, dans l'économie informelle, afin qu'ils puissent assurer leurs moyens de subsistance. Fédération internationale des travailleurs domestiques (FITD) est une organisation mondiale composée de membres de travailleurs domestiques et domestiques.

Crédits : Les travailleurs domestiques s'organisent pour un changement juridique en Asie est un podcast de WIEGO, animé par Krithika Dinesh et soutenu par Zeina Shaaban et Fernanda Valienti, IDWF. Production du podcast par Chhavi Sachdev et l'équipe de Sonologue, Sharad Joshi sur la conception sonore, musique de Raghid Jureidini.

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À Hong Kong, on estime 400 000 travailleurs domestiques migrants jouent un rôle essentiel dans le fonctionnement de la ville mondiale. Bien qu’ils bénéficient des mêmes protections du travail que les travailleurs locaux, les travailleurs migrants sont confrontés à toute une série de défis lorsqu’ils cherchent à obtenir réparation pour des conditions de travail abusives. Dans cet épisode, les dirigeants syndicaux Jec et Sarah discutent de la protection et des droits des travailleurs domestiques à Hong Kong et partagent également l'histoire d'une travailleuse domestique migrante. Jec est secrétaire général de la Fédération des syndicats asiatiques de travailleurs domestiques de Hong Kong (FADWU) et Sarah, vice-présidente du Syndicat des travailleurs domestiques népalais de Hong Kong.

Lire sur les défis auxquels sont confrontés les travailleurs domestiques migrants. Les femmes dans l’emploi informel : mondialisation et organisation (WIEGO) est un réseau mondial axé sur l'autonomisation des travailleurs pauvres, en particulier des femmes, dans l'économie informelle, afin qu'ils puissent assurer leurs moyens de subsistance. Fédération internationale des travailleurs domestiques (FITD) est une organisation mondiale composée de membres de travailleurs domestiques et domestiques.

Crédits : Les travailleurs domestiques s'organisent pour un changement juridique en Asie est un podcast de WIEGO, animé par Krithika Dinesh et soutenu par Zeina Shaaban et Fernanda Valienti, IDWF. Production du podcast par Chhavi Sachdev et l'équipe de Sonologue, Sharad Joshi sur la conception sonore, musique de Raghid Jureidini.

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En 2017, les travailleurs domestiques étaient inclus dans deux textes législatifs majeurs au Népal : la loi sur le travail et la loi sur la sécurité sociale. Mais la mise en œuvre a été lente. Convaincre les municipalités de fournir les ressources nécessaires pour enregistrer les travailleurs domestiques et étendre la couverture de sécurité sociale à ces travailleurs est un véritable combat. Dans cet épisode, Gyanu Kshatri, secrétaire général du Syndicat des travailleurs à domicile au Népal, parle de ces défis et des stratégies qu'ils utilisent pour lutter contre la stigmatisation et garantir que le travail domestique soit reconnu comme un travail valorisé et digne !

Lire sur la loi népalaise sur la sécurité sociale. Les femmes dans l’emploi informel : mondialisation et organisation (WIEGO) est un réseau mondial axé sur l'autonomisation des travailleurs pauvres, en particulier des femmes, dans l'économie informelle, afin qu'ils puissent assurer leurs moyens de subsistance. Fédération internationale des travailleurs domestiques (FITD) est une organisation mondiale composée de membres de travailleurs domestiques et domestiques.

Crédits : Les travailleurs domestiques s'organisent pour un changement juridique en Asie est un podcast de WIEGO, animé par Krithika Dinesh et soutenu par Zeina Shaaban et Fernanda Valienti, IDWF. Production du podcast par Chhavi Sachdev et l'équipe de Sonologue, Sharad Joshi sur la conception sonore, musique de Raghid Jureidini.

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Les Philippines sont le seul pays asiatique à avoir ratifié la convention internationale sur les travailleurs domestiques C189. Et en 2013, les Philippines ont adopté la loi sur les travailleurs domestiques. Que faut-il pour traduire les victoires juridiques en un réel changement dans la vie des travailleurs ? Himaya, secrétaire générale du Syndicat uni des travailleurs domestiques des Philippines, présente les principales caractéristiques de la loi, le rôle des gouvernements locaux et les stratégies utilisées par le syndicat pour aider les travailleurs à surmonter les défis pratiques.

Lire plus sur la loi. Les femmes dans l’emploi informel : mondialisation et organisation (WIEGO) est un réseau mondial axé sur l'autonomisation des travailleurs pauvres, en particulier des femmes, dans l'économie informelle, afin qu'ils puissent assurer leurs moyens de subsistance. Fédération internationale des travailleurs domestiques (FITD) est une organisation mondiale composée de membres de travailleurs domestiques et domestiques.

Crédits : Les travailleurs domestiques s'organisent pour un changement juridique en Asie est un podcast de WIEGO, animé par Krithika Dinesh et soutenu par Zeina Shaaban et Fernanda Valienti, IDWF. Production du podcast par Chhavi Sachdev et l'équipe de Sonologue, Sharad Joshi sur la conception sonore, musique de Raghid Jureidini.

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En Indonésie, les travailleuses domestiques ont passé plus de deux décennies à se battre pour obtenir une législation protégeant leurs droits. Leur principal défi est de savoir comment renforcer la volonté politique parmi les parlementaires qui bénéficient du statu quo en tant qu’employeurs de travailleurs domestiques. . Dans cet épisode, Lita Anggraini, cofondatrice et coordinatrice nationale du Réseau national de défense des travailleurs domestiques, connu sous le nom de JALA PRT, discute de certaines des stratégies de recherche, de mobilisation et de plaidoyer qu'ils ont utilisées au fil des ans.

Lisez à propos de la grève Et à propos Lita. Les femmes dans l’emploi informel : mondialisation et organisation (WIEGO) est un réseau mondial axé sur l'autonomisation des travailleurs pauvres, en particulier des femmes, dans l'économie informelle, afin qu'ils puissent assurer leurs moyens de subsistance. Fédération internationale des travailleurs domestiques (FITD) est une organisation mondiale composée de membres de travailleurs domestiques et domestiques.

Crédits : Les travailleurs domestiques s'organisent pour un changement juridique en Asie est un podcast de WIEGO, animé par Krithika Dinesh et soutenu par Zeina Shaaban et Fernanda Valienti, IDWF. Production du podcast par Chhavi Sachdev et l'équipe de Sonologue, Sharad Joshi sur la conception sonore, musique de Raghid Jureidini.

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Krithika Dinesh :

Bonjour et bienvenue dans un podcast sur la Fédération des Travailleuses Domestiques pour le Changement Légal en Asie. Dans ce podcast en série limitée, vous entendrez des experts de toute l'Asie qui ont travaillé pour garantir la réalisation des droits des travailleuses domestiques en faisant campagne pour des réformes législatives, en faisant pression sur les responsables gouvernementaux chargés de mettre en œuvre la législation et en représentant les travailleuses lorsque leurs droits ont été violés. Ils partagent des avancées, des revers et des luttes en cours.

Je suis votre hôte, Krithika Dinesh. Et dans ce premier épisode, nous sommes rejoints par Fish, qui est le coordinateur régional de la Fédération Internationale des Travailleuses Domestiques, FITD, en Asie. Malgré le fait d'avoir le plus grand nombre de travailleuses domestiques au monde, l'organisation des travailleuses domestiques en Asie est plus récente par rapport à d'autres régions. Les travailleuses domestiques, en raison de la nature de leur travail dans des foyers privés, sont isolées en tant que groupe. Les mentalités traditionnelles sur la servitude et la vie domestique rendent difficile pour les travailleuses domestiques de se voir comme des travailleuses. Fish nous guide à travers ce à quoi ressemble l'organisation dans ce contexte et déballe les différentes façons dont les travailleuses domestiques obtiennent des droits collectifs, y compris comment les organisations de travailleuses domestiques sont enregistrées et reconnues par les gouvernements et les employeurs.

Fish partage également des idées sur les raisons pour lesquelles il y a peu de mise à jour de la part des gouvernements nationaux de la Convention 189, qui est la convention internationale pour les droits des travailleuses domestiques, et quelles actions la FITD prend pour changer cela. Restez à l'écoute jusqu'à la fin pour entendre le parcours de Fish dans le mouvement des travailleuses domestiques.

Merci beaucoup, Fish, de nous avoir rejoints aujourd'hui. Pour commencer, pourriez-vous nous en dire un peu plus sur la FITD et sa présence en Asie?

Fish:

À la FITD, nous avons 88 affiliées dans 68 pays. Les affiliées sont toutes des travailleuses domestiques, des syndicats basés sur la cotisation, si elles sont autorisées à former des syndicats, ou des associations. En Asie, nous avons 17 affiliées provenant de 14 pays, dont beaucoup ont été formées au cours des 20 à 30 dernières années. Si nous parlons de l'organisation des travailleuses domestiques en Asie, elle est relativement plus récente par rapport à d'autres régions comme l'Amérique latine.

Krithika Dinesh :

C'est vraiment intéressant. Pourquoi est-ce le cas que ce soit beaucoup plus récent en Asie?

Fish:

En fait, l'Asie a le plus grand nombre de travailleuses domestiques au monde. C'est la région qui compte le plus grand nombre de travailleuses domestiques. Je n'ai pas de réponse particulière à cela, probablement parce que nous avons encore beaucoup de pensées traditionnelles sur la façon dont les gens voient les travailleuses domestiques, comme des bonnes et des domestiques. Et cela a vraiment beaucoup limité la reconnaissance des travailleuses domestiques, non seulement par le public et la société, comment ils les voient comme des travailleuses, mais aussi les travailleuses domestiques elles-mêmes ne se voient souvent pas comme des travailleuses domestiques. Donc beaucoup de nos affiliées dans la formation de l'organisation, font beaucoup de formation et d'éducation, en parlant aux travailleuses domestiques une par une petit à petit, pour leur parler et les sensibiliser, tu sais, tu es une travailleuse. Donc nous commençons vraiment par le plus fondamental et le plus basique.

Krithika Dinesh :

Cela m'amène à ma deuxième question. Donc, juste pour les auditrices, une fois que la C189 est ratifiée, que se passe-t-il? Les pays sont-ils alors tenus d'avoir des réformes dans leurs systèmes nationaux?

Fish:

Oh, oui. Une fois que la C189, la convention internationale du travail sur les travailleuses domestiques, a été ratifiée, adoptée en 2011. Ensuite, les États membres de l'ONU, différents pays, doivent faire leurs devoirs. Ils doivent donc vérifier leur loi et également ratifier la convention. La ratification signifie qu'ils doivent s'assurer que leurs lois et politiques sont conformes à la C189, qui reconnaît essentiellement les droits des travailleuses domestiques et leur statut de travailleuses.

Krithika Dinesh :

Et comment cela a-t-il fonctionné en Asie ? Avez-vous vu beaucoup de pays ratifier simplement et changer les lois ? Ou a-t-il été plus difficile depuis 2011 ?

Fish:

Oui, depuis 2011, très tristement. Jusqu'à présent, nous n'avons qu'un seul pays qui a ratifié le C189, les Philippines. Un seul. Oui. Je pense que l'Asie et la région MENA, le Moyen-Orient et l'Afrique du Nord, sont vraiment en bas de l'échelle si nous parlons de l'avancement des droits des travailleuses domestiques. Donc en Asie, nous avons les Philippines, aux Philippines, ils ont la loi Kasambahay, ce qui signifie la loi sur les travailleuses domestiques, ils ont une certaine protection salariale, une protection sociale, etc. Et nos affiliés à UNITED, ont fait de l'organisation et ont eu de nombreux dialogues avec les gouvernements dans d'autres pays. Beaucoup d'entre nous, les affiliés en Asie, avons lutté pour l'inclusion des travailleuses domestiques dans la loi sur le travail. Par exemple, au Népal, la loi sur le travail a été modifiée en 2017. Donc maintenant, les travailleuses domestiques sont reconnus dans la loi sur le travail. Et les pays qui luttent pour une loi distincte sur les travailleuses domestiques, si c'est trop difficile de changer la loi sur le travail. Donc actuellement, en réalité, en Indonésie, JALA PRT organise des travailleuses domestiques et a établi huit syndicats de travailleuses domestiques dans d'anciennes provinces, ils se battent pour que leur loi sur les travailleuses domestiques soit adoptée au parlement. Donc il y a eu des manifestations en cours devant le parlement en Indonésie.

Krithika Dinesh :

Wow, c'est vraiment inspirant. Et donc vous avez parlé de ces affiliés dans différents pays. Pourriez-vous nous en dire plus sur qui sont ces affiliés ? Quelle est leur nature et comment sont-ils organisés ? Sont-ils des syndicats ? Et plus tôt vous avez parlé d'organisations basées sur l'adhésion - à quoi ressemblent-elles ?

Fish:

Oui, nos affiliés sont tous des organisations basées sur l'adhésion et démocratiquement dirigées, ce qui signifie que ce sont les membres qui décident pour le syndicat la prise de décision la plus élevée des travailleuses domestiques lors de l'assemblée générale annuelle ou des congrès. Donc ils éliront la direction des travailleuses domestiques pour faire fonctionner et exécuter le plan proposé par les travailleuses domestiques et résoudre certains problèmes lorsqu'ils en ont et aussi négocier et représenter les travailleuses domestiques, lorsqu'il y aura des dialogues avec le gouvernement avec les autres et des interviews dans les médias, etc. En Asie, nous n'avons pas beaucoup de syndicats enregistrés : seulement à Hong Kong, aux Philippines, au Népal, en Inde, où nous avons des syndicats de travailleuses domestiques enregistrés, ce qui signifie qu'ils sont enregistrés en tant que syndicats et ont une protection en vertu des lois sur les syndicats dans les pays et ont le statut syndical. Si nous parlons de négociation et de représentation. La majorité des affiliés en Asie ont des travailleuses domestiques enregistrés en tant qu'association. Ils peuvent s'enregistrer en tant qu'association ou ils peuvent simplement avoir un groupe mais non enregistré. Donc nous avons aussi un affilié en Corée du Sud qui fonctionne comme des coopératives enregistrées.

Krithika Dinesh :

D'accord. Et s'inscrire en tant que syndicat serait-il plus avantageux ? Quels sont les avantages une fois que vous êtes enregistré en tant que syndicat de travailleuses domestiques ?

Fish:

Une fois que nous sommes enregistrés en tant que syndicat, bien sûr, nous sommes considérés comme un syndicat et nous faisons partie du mouvement syndical, même lorsque nous organisons l'association, il y a encore un peu d'espoir quant à la façon dont les autres syndicats nous voient et dont le gouvernement nous voit, parfois ils nous voient comme des ONG, mais en réalité, selon la définition de l'OIT, toutes les organisations de travailleurs sont des syndicats. Donc, tous nos affiliés sont exactement les mêmes que les syndicats selon la définition de l'OIT, mais ils peuvent ne pas obtenir l'enregistrement syndical par le gouvernement. Donc, si nous pouvons nous enregistrer en tant que syndicat, cela dépend de la loi nationale sur la protection syndicale. Par exemple, à Hong Kong, l'ordonnance syndicale protège les droits des syndicats de plusieurs manières, par exemple, le représentant syndical peut représenter les travailleurs devant le tribunal du travail. Devant le tribunal du travail, les employeurs et les travailleurs ne peuvent pas engager d'avocats pour garantir que le coût ne soit pas trop élevé. Et aussi pour garantir que les travailleurs aient un accès plus facile et un processus plus simple pour le tribunal du travail. Et c'est le syndicat qui a son statut pour pouvoir représenter les travailleurs. Et si les membres, les travailleurs sont membres du syndicat, alors les employeurs ne peuvent pas discriminer les travailleurs ou les licencier en raison de leurs activités syndicales. Donc, ce sont quelques protections syndicales très basiques, si nous pouvons nous enregistrer. Et ensuite, dans d'autres pays où le syndicat bénéficie de plus de protection, juridiquement parlant, ils peuvent avoir des accords de négociation collective établis afin que le syndicat soit assis à la table de négociation collective avec les employeurs et également le gouvernement pour qu'ils puissent fixer ensemble les conditions.

Krithika Dinesh :

D'accord, vous avez mentionné la table de négociation, les employeurs, le gouvernement et l'organisation ou le syndicat des travailleuses domestiques. Donc, j'ai été intéressé de savoir si les employeurs ou les organisations d'employeurs sont organisés à travers l'Asie, y a-t-il des organisations d'employeurs, à quoi ressemble l'organisation des employeurs ?

Fish:

Oui, les employeurs des travailleuses domestiques sont des individus appartenant à des ménages différents. Donc, si vous comparez avec les employeurs ou les associations professionnelles, qui sont des sociétés qui coopèrent, c'est très différent des employeurs de travailleuses domestiques qui sont des individus et lorsque les employeurs ont des travailleuses domestiques ou que des travailleuses domestiques individuels travaillent dans des ménages privés, alors en réalité le gouvernement a un rôle plus important à jouer dans ce domaine. Ainsi, si nous parlons des employeurs de travailleuses domestiques, la question de savoir s’il existe une association ainsi informée est également une question importante, car de nombreux employeurs ne sont pas organisés en association. Cela soulève donc un point d'interrogation quant à savoir qui sera assis à la table de négociation pour représenter les employeurs, mais d'une manière ou d'une autre, nous avons une idée de l'organisation qui représente les employeurs. Nous avons une association d'employeurs de travailleuses domestiques migrants à Hong Kong, ils ont toujours été le porte-parole de toutes les questions relatives aux travailleuses domestiques représentant les employeurs à Hong Kong. Et dans d'autres cas, lors de nos jours libres, nous nous tournons vers l'association des résidents, ou les associations de propriétaires, qui embauchent souvent des travailleuses domestiques et peuvent représenter les employeurs de travailleuses domestiques. Nous nous tournons donc également vers ces associations de résidents ou associations de résidents d'appartements ou de quartiers pour payer la contrepartie des travailleuses domestiques à la table des négociations.

Krithika Dinesh :

D'accord, c'est ainsi que les employeurs s'organisent ou s'organisent. Et qu'en est-il des travailleuses domestiques dont nous avons un peu parlé au niveau organisationnel, mais comme nous le savons tous, les travailleuses domestiques travaillent dans des maisons privées, elles sont souvent isolées les unes des autres. Ils n'ont pas d'espace de bureau pour rencontrer leurs collègues ou toute autre occasion de discuter de leurs conditions de travail. Alors, dans une telle situation, comment les travailleuses domestiques s'organisent-ils ? Pourriez-vous simplement expliquer à nos auditeurs les étapes de base de l'organisation des travailleuses domestiques ?

Fish:

Ouais. Beaucoup de gens diront qu’il est difficile d’organiser les travailleuses domestiques dans le sens où, si l’on compare avec l’organisation des autres travailleurs, il suffit d’aller à l’usine sur un lieu de travail, il y a tout le monde, chaque travailleur est là. Mais pour les travailleuses domestiques, ils sont dispersés dans différents ménages privés. Cela signifie donc que nous devons beaucoup marcher, nous devons tendre la main à la communauté de la région, aller de maison en maison pour parler aux travailleuses domestiques, et les travailleuses domestiques doivent sortir pour faire des courses, chercher de la nourriture pour leurs employés dans la région. les marchés, on va au marché, on va dans le bus ou dans les transports en commun pour leur parler. Et s'ils ont un jour de congé hebdomadaire, ils se réunissent généralement dans des parcs ou des jardins, comme dans les pays de destination des travailleurs migrants, les travailleuses domestiques migrants se réunissent souvent dans certaines zones, généralement dans les parcs, ou dans un endroit qui est confortable pour eux de rencontrer des gens du même pays pour profiter de la nourriture de leur maison, de la nourriture de leur maison, de leur pays, etc.

Nous devons donc faire beaucoup d'organisation communautaire, marcher beaucoup et parler aux travailleurs un par un, parler aux travailleurs un par un. Et nous organisons des activités parfois, en fait, très souvent, nous organisons des activités au domicile des travailleuses domestiques, ou dans le jardin, là où partent les travailleuses domestiques. Ou s'il y en a, s'il y a un bon employeur, nous pouvons parler à l'employeur ou au chef du village pour partager leur espace de vie afin que nous puissions rencontrer des travailleuses domestiques. Très souvent, nous avons différents regroupements de zones au sein de la communauté.

Krithika Dinesh :

Et est-il plus difficile de s’organiser avec les travailleuses domestiques résidants, les travailleuses domestiques qui vivent au domicile des employeurs – utilisez-vous des stratégies spéciales pour les atteindre ? Je sais que dans certains pays, ils communiquent via les réseaux sociaux ou WhatsApp, car il est parfois très difficile pour le travailleur de sortir et de rencontrer quelqu'un.

Fish:

Actuellement, la FITD, la plus organisée, a laissé de côté les travailleuses domestiques travaillant pour plusieurs ménages, car elles peuvent réellement passer du temps dans leur propre maison, même si elles ont des responsabilités familiales, ce qui constitue un autre lourd fardeau pour elles. Mais ils sont plus accessibles que de vivre chez des travailleuses domestiques, s'ils ont rapidement un jour de congé, ce qui est encore mieux, par exemple, les travailleuses domestiques migrants à Hong Kong et certains des travailleuses domestiques migrants à Taiwan, Singapour, alors vous trouverez tout le monde dans le parc, alors il est toujours accessible, mais pour les travailleuses domestiques migrants qui vivent et qui ont également interdiction de sortir de chez eux et même un jour de congé hebdomadaire, c'est le plus difficile et ils sont les plus vulnérables à les abus et l’exploitation. Ainsi, certains d’entre eux, beaucoup d’entre eux, sont même limités aux téléphones portables, sans parler des réseaux sociaux.

Nous avons donc contacté différents groupes Facebook, car les travailleuses domestiques migrants voudront certainement rechercher leurs amis de leur pays d'origine. Nous contactons donc différents groupes à partir des médias sociaux et leur parlons et certains travailleuses domestiques migrants peuvent avoir de meilleurs employeurs ou peut-être parlons-nous à l'employeur pour permettre aux travailleurs d'avoir un jour de congé hebdomadaire pour sortir travailler. Et puis petit à petit, elle connaît aussi les voisins qui sont les autres travailleuses domestiques migrants du coin, et ensuite nous leur parlons et petit à petit, nous essayons d'amener les travailleurs à avoir un jour de congé ou du temps libre pour rejoindre l'organisation ou les activités.

Nous avons quelques cas de réussite, transformant des travailleuses domestiques migrants sans jour de congé en un jour de congé et en devenant des leaders. Oui. Nous avons donc eu des cas où, par exemple, en Malaisie, il y a environ cinq ans, il y avait une leader des travailleuses domestiques migrantes à qui une autre travailleuse domestique migrante, son amie, avait demandé de lui acheter des produits hygiéniques, des serviettes. Cette ouvrière a donc acheté des produits hygiéniques et des serviettes pour son amie. Et elle frappait à la porte et c'était un employeur. L'employeur a donc été très surpris. En Malaisie, en général, les travailleuses domestiques migrants n'ont pas de jour de congé hebdomadaire. L'employeur a donc été très surpris de savoir comment une autre travailleuse domestique migrante pouvait sortir et se promener le dimanche pour acheter des produits hygiéniques et des serviettes pour sa propre travailleuse.

Alors le leader a parlé à l'employeur : « Oui, j'ai un jour de congé hebdomadaire, mon employeur m'a donné… comment elle se sent mieux dans sa peau, etc, etc. Et cela a incité l'employeur, et plus tard cet employeur, à accorder à son propre travailleur un jour de congé hebdomadaire et à se joindre à l'organisation ou aux activités.

Un autre problème concerne les agences d'emploi privées : très souvent, les travailleurs versent d'énormes sommes d'argent aux agences d'emploi privées ; les employeurs, certains d'entre eux paient également une somme, les agences d'emploi privées sont donc essentiellement l'organisme de contrôle à la fois des employeurs et des travailleurs.

Ils veulent s'assurer que les travailleurs paieront les frais d'agence sous forme de dette, puis ils veilleront à ce que les travailleurs ne soient pas totalement sous leur contrôle afin qu'ils puissent garantir que l'argent sera payé. Cela pour les frais d'agence excessifs. L'employeur paie également une somme et, selon la pensée traditionnelle, les travailleuses domestiques étant d'extraordinaires servantes, elles se sentent leur propriété. Ainsi, une fois qu’ils paient les frais d’agence, cela renforce leur sentiment de possession des travailleuses domestiques, des domestiques estimés et de la pauvreté. Ils restreignent donc davantage les travailleuses domestiques. Liberté de mouvement.

Krithika Dinesh :

D'accord, donc pour les travailleuses domestiques migrants, c'est plus difficile parce qu'ils viennent d'un pays étranger, l'employeur est beaucoup plus partial à leur encontre et a un plus grand contrôle sur leurs mouvements ?

Fish:

Ouais. Et le plus gros problème est que même les gouvernements ne voient pas les ménages privés, quelqu'un que l'on puisse surveiller quelque part. Parce que oui, nous respectons la vie privée, mais en même temps, ces foyers privés sont aussi un lieu de travail. Une fois que vous avez embauché quelqu’un, il devrait y avoir une inspection du travail. Le lieu de travail est identique aux autres lieux de travail, comme les usines et les magasins. Mais ces maisons privées ne sont pas contrôlées, ni inspectées. Et les travailleuses domestiques eux-mêmes n’ont souvent pas accès aux voies de recours. Si nous venons au commissariat de police, ils viendront aux agences pour l'emploi, ils ont aussi le sentiment général que nous sommes d'excellents serviteurs, et surtout quand il n'y a pas de lois sur les travailleuses domestiques, alors comment allez-vous porter plainte ?

Fish:

Alors oui, c'est un très gros problème ici.

Krithika Dinesh :

Vous avez donc mentionné que les travailleuses domestiques sont considérées comme des servantes, presque traitées comme des esclaves. Et vous travaillez dans ce mouvement depuis des décennies. Alors, avez-vous constaté un changement important dans l’attitude des employeurs ou des gouvernements, qui les reconnaissent en tant que travailleurs ? Surtout dans les pays où des lois entrent en vigueur, cela a-t-il contribué à opérer un changement ?

Fish:

Je vois que les choses changent vraiment, je me souviens encore qu'en 2011, lorsque nous avons obtenu le 789, la convention internationale du travail sur les travailleuses domestiques a été adoptée, c'est comme si c'était comme par magie. Oui, nous avons juste fait beaucoup d'organisation, apporté des changements. Nous pensons que c'est comme peu, littéralement deux choses, que nous avons apporté des changements, mais petit à petit, le changement devient grand, même si nous le pouvons, nous pourrions obtenir une norme internationale du travail sur les travailleuses domestiques. C'est la même chose pour notre travail d'organisation, qui est quotidien, nous traitons et résolvons beaucoup de problèmes, ainsi que les sortilèges, les abus et les cas, et nous effectuons l'éducation et la formation, le changement sur les travailleurs eux-mêmes, pour qu'ils se reconnaissent en tant qu'être humain. en tant que travailleur, être capable de s'exprimer devant l'employeur, être capable d'avoir confiance, de plus en plus, en confiance envers son propre employeur et aussi envers la société, pour s'exprimer devant le chef du village ou devant les fonctionnaires du gouvernement et d'autres personnes.

Lorsque nous parlons de cela, nous parlons également de permettre à la société d’avoir l’égalité des sexes, d’avoir des femmes dirigeantes, alors que nous avons des femmes et des travailleuses domestiques qui peuvent s’exprimer eux-mêmes. Et très souvent, lorsque nous traitons des cas, par exemple, lorsqu'il y a des êtres, vous savez, les employeurs voient simplement que les travailleuses domestiques sont des domestiques, des servantes et personne, mais alors certainement lorsque nous nous mobilisons et que nous nous présentons devant des employeurs, puis ils ont peur, ils ont peur de la façon dont ces travailleuses domestiques peuvent parler devant moi, cela peut avoir comme par magie devant les employeurs, parce qu'ils méprisent les travailleuses domestiques et ensuite ils parlez-en certainement, alors ils bien sûr, ils n'auraient jamais imaginé que cela puisse être comme ça. Et surtout dans les médias, si vous avez une voix et des voix et des dirigeants représentés dans les médias et dans le public, alors vous avez un visage. Et ce sont les travailleuses domestiques qui parlent de leurs problèmes. Les problèmes sont donc des problèmes réels et non des problèmes inventés. Ce sont donc tous des changements. Et j’ai vu cela changer petit à petit.

Krithika Dinesh :

Le changement vient donc presque de la base et la reconnaissance internationale renforce l’autonomisation de la base vers le haut. Et c'est parce que les travailleuses domestiques sont plus organisées et s'expriment davantage que maintenant, elles sont davantage reconnues.

Fish:

Oui. Surtout être une femme, être une travailleuse domestique, être une migrante d'un pays lointain pour prendre la parole. Et puis la société ne peut pas refuser de les écouter. C'est le changement.

Krithika Dinesh :

Ouais. Et Fish, avant de vous laisser partir, je sais que vous faites partie du mouvement des travailleuses domestiques depuis plus de 20 ans maintenant. Alors, qu’est-ce qui vous a poussé à rejoindre le mouvement ? Et qu’est-ce qui te fait tenir ?

Fish:

Franchement, au début, je ne m'attendais pas à travailler aussi longtemps au sein du syndicat. Je viens d'une famille ouvrière. Ma mère travaillait dans des usines de confection et effectuait des travaux domestiques à temps partiel. Mon père était chef de chantier, pas au rang le plus bas, mais toujours au bas rang. J'ai commencé à travailler avec un certain sens de la justice sociale, comme tout le monde. Au départ, je pensais travailler pendant deux ans et ensuite explorer de nouvelles opportunités, comme le font souvent les jeunes.

Mais j’ai fini par rester dans le mouvement des travailleuses domestiques. Ce qui m'a vraiment touché, c'est lorsque nous avons été confrontés à de nombreux problèmes comme la pauvreté, les crises économiques et les problèmes familiaux. Malgré ces défis, j’étais un organisateur de première ligne. Nous avons organisé des réunions hebdomadaires où les membres partageaient leurs problèmes, leurs expériences et même des conseils culinaires. Lorsque nous discutions des problèmes, tout le monde apportait des idées sur la façon de les résoudre, apportant ainsi un sentiment d’espoir. Malgré de gros problèmes, le fait que les travailleurs soient ensemble et partagent leur sagesse ont apporté de l’espoir.

Nous avons essayé différentes activités et approches pour résoudre les problèmes progressivement, en apportant des changements. Cet effort collectif a été puissant. Nous avons également participé à des manifestations et à des réunions avec des représentants du gouvernement. La première action que j'ai organisée était une manifestation devant une agence pour l'emploi. Au début, une employée de maison avait peur et se cachait derrière une banderole, mais plus tard, elle est devenue animatrice d'un rassemblement pour la fête du Travail.

Une rencontre mémorable a eu lieu lorsque nous avons rencontré le secrétaire au Travail. Nous avons discuté de la manière dont le travail domestique rendait nos mains rudes et provoquait des maladies professionnelles. Nous avons donc organisé une séance de poignée de main avec le secrétaire du travail, lui faisant ressentir la rudesse de nos mains. C'était une expérience amusante. Malgré les difficultés, nous avons trouvé de l’humour, de l’espoir et sommes passés à l’action. Construire la confiance nécessaire pour se lever et s’exprimer est essentiel pour tout le monde, c’est l’humanité fondamentale.

Krithika Dinesh :

Espérons qu'il y ait plus d'espoir dans le monde.

Fish:

Et oui, en étant ensemble, en rassemblant les gens, on peut toujours avoir de l'espoir.

Krithika Dinesh :

Merci encore, Fish de vous joindre à nous aujourd'hui et de nous donner ces idées étonnantes sur ce qu'il faut pour organiser les travailleuses domestiques, tant au niveau local que régional. Je pense que les histoires que vous avez partagées avec nous aujourd’hui resteront vraiment gravées dans nos mémoires. Les droits des travailleuses domestiques sont, comme vous l'avez souligné, extrêmement difficiles à défendre lorsque les travailleurs sont si isolés les uns des autres et ne se considèrent pas nécessairement comme des travailleurs. J’espère que le recrutement en Asie se développera de plus en plus. Et merci d'avoir écouté, tout le monde. Pour en savoir plus sur le mouvement des travailleuses domestiques en Asie. Veuillez vérifier les liens dans la description. Dans notre prochain épisode, nous serons rejoints par des invités spéciaux de l'Organisation internationale du travail qui nous guideront à travers les différents cadres juridiques disponibles pour les travailleuses domestiques dans les pays asiatiques. En attendant, c'est au revoir de ma part.

Invité: Fish - Coordinateur régional de la Fédération internationale des travailleuses domestiques (FITD) en Asie
Hôte : Krithika Dinesh
Production du podcast : Chhavi Sachdev et l'équipe de Sonologue : Sharad Joshi sur la conception sonore.

Transcrit par https://otter.ai

Krithika Dinesh :
Bonjour et bienvenue dans une série de podcasts Les travailleurs domestiques s'organisent pour un changement juridique en Asie. Dans cet épisode, nous continuons d’examiner les tendances à l’échelle de la région. Près des deux tiers des travailleurs domestiques restent totalement exclus des lois nationales du travail en Asie. Et le taux de ratification des conventions internationales du travail est nettement inférieur à celui d’autres régions du monde. Pourtant, les travailleurs domestiques jouent un rôle essentiel en répondant aux besoins directs et indirects des ménages en Asie. Comment pouvons-nous tirer parti de l’attention croissante portée à l’économie des soins pour promouvoir le changement ? Nous sommes très heureux d'avoir Rebecca Napier Moore parmi nous aujourd'hui. Elle est responsable technique de l'Organisation internationale du travail et possède une expertise approfondie des conditions de travail, des protections juridiques et des stratégies d'organisation des travailleurs domestiques dans la région. Nous avons discuté du bon, du mauvais et du laid. Lorsqu'il s'agit de lois et de politiques concernant les travailleurs domestiques. Nous découvrons certains développements sociaux, économiques et politiques qui remodèlent le paysage juridique en Asie. Merci beaucoup, encore une fois, Rebecca d'avoir accepté de faire le podcast. C'est vraiment bien de vous avoir ici. Alors, pour commencer, pourriez-vous nous parler un peu du travail de l'Organisation internationale du travail concernant les travailleurs domestiques en Asie ?
Rebecca Napier Moore :
Bien sûr. Donc, tout d’abord, nous nous appuyons sur la recherche. Et ces dernières années, nous avons réalisé des études sur les progrès juridiques depuis la convention 189, la convention sur les travailleurs domestiques, nous avons effectué des analyses des lacunes politiques pour voir ce qui doit changer dans les lois d'un pays pour que ce pays se conforme à la C189, nous J'ai réalisé des études sur les conditions de travail dans le secteur, les niveaux de compétences dans le secteur. Il s'agit donc de demander aux travailleurs domestiques quelles tâches ils accomplissent réellement, puis de faire correspondre cela avec la classification des compétences convenue au niveau international. Nous avons ensuite examiné les niveaux de coûts de recrutement pour les travailleurs domestiques migrants et l'appétit pour l'inclusion de la sécurité sociale parmi les travailleurs domestiques et leurs employeurs. Nous faisons donc tout cela avec la participation des travailleurs domestiques, ce qui est vraiment essentiel pour nous. Et à partir de là, nous travaillons avec les travailleuses domestiques pour plaider en faveur du changement. Nous nous tenons donc auprès des décideurs politiques et des médias pour que les travailleurs domestiques fassent passer leurs messages. L'année dernière, par exemple, en Thaïlande, des travailleuses domestiques se sont entretenues à plusieurs reprises avec le personnel du bureau de la sécurité sociale et avec les membres de son conseil d'administration. Et puis aussi, nous soutenons énormément les travailleuses domestiques qui s’organisent au sein d’associations ou de syndicats existants, ainsi que la formation de nouveaux groupes. Je suis donc ravi de vous annoncer qu'au Myanmar, une nouvelle association de travailleurs domestiques a été créée. Et en Malaisie, de nouveaux groupes ont été formés et à Singapour. Donc, au cours des trois dernières années, nous avons pu soutenir de nombreux progrès en matière de syndicalisation, mais les travailleurs domestiques y parviennent réellement. Et puis, nous promouvons un changement de politique et la ratification par les pays de la C 189. Et parfois il s'agit de plaidoyer, parfois de conseils techniques sur les lois lorsque les gouvernements nous demandent notre aide. Et parfois, il s'agit de réunir toutes les parties autour d'une table grâce à des dialogues tripartites.
Krithika Dinesh :
D'accord, fantastique. Vous avez donc beaucoup parlé des travaux liés à la convention 189. Et j'avais remarqué qu'en Asie, il y avait effectivement un très faible niveau de ratification. Alors, pourriez-vous nous dire, selon vous, quelles pourraient être les raisons de cela ?
Rebecca Napier Moore :
Bien sûr. C'est difficile de dire exactement quelles en sont les raisons. Mais l'une des raisons est que, dans l'ensemble, le taux de ratification des conventions internationales du travail en Asie est faible. Il ne s’agit donc pas seulement des niveaux de ratification de la C 189. Plus précisément. Et si l’on regarde la région, l’Asie de l’Est et le Pacifique ont un taux de ratification nettement inférieur à celui du reste de l’Asie. Au cours des deux dernières années, plusieurs pays ont commencé à ratifier certaines conventions, principalement les conventions fondamentales sur la liberté d'association et la négociation collective, la discrimination en matière de travail forcé et de travail des enfants et la SST, et ils ont commencé à le faire après ces longues périodes de ce que nous appelons la ratification. sécheresse. J’espère donc qu’il y aura un certain élan. Cependant, ce qui est plus spécifique à la C 189 est le manque de reconnaissance du travail domestique comme un véritable travail dans la région. Nous avons réalisé une étude il y a quelques années sur le discours en Asie du Sud-Est selon lequel les travailleuses domestiques sont appelées des aides et ces servantes, pas des travailleuses. Et quand on part de là, même en regardant ce qui est utilisé dans les langues nationales, la terminologie peut devenir assez humiliante et signifie rarement que les travailleurs domestiques sont carrément des travailleurs ayant droit à une journée de travail de huit heures au salaire minimum, etc. sans considérer les travailleurs domestiques comme des travailleurs, il y a peu de progrès pour étendre la protection du travail dans le secteur. Et puis de là à ratifier, C 189.
Krithika Dinesh :
Il y a donc ce faible niveau de ratification, mais à part cela, avez-vous constaté que des changements majeurs se sont produits dans différents pays depuis la mise en place de l'invention 189 ? Et je ne sais pas si ce serait trop demander, mais pourriez-vous dire que ces changements qui ont été mis en place sont liés à l'adoption du 789 ?
Rebecca Napier Moore :
Bien sûr. Je pense donc qu'aux Philippines, nous pouvons probablement dire que nous pourrions probablement voir un lien avec la C 189. Ainsi, aux Philippines, en 2013, après avoir ratifié la 789, le gouvernement a adopté une législation complète pour les travailleurs domestiques, reconnaissant le travail domestique. en tant que secteur du travail formel, exigeant un contrat, un salaire minimum et une couverture de sécurité sociale payée par l'employeur, donc je pense que nous pouvons signaler un changement après la convention, puis il y a quelques autres choses dont je peux parler sur les changements récents que nous avons J'ai vu, cela n'est pas nécessairement lié. Ainsi, en Malaisie, récemment, le terme juridique de domestique est utilisé depuis longtemps et a véritablement ouvert la voie à des normes sociales négatives. Et cela a été changé pour les employés de maison. C'est donc une victoire. En Malaisie également, la sécurité sociale a récemment été étendue aux travailleurs domestiques, ce qui représente un énorme changement par rapport au bureau de sécurité sociale de ce pays. Et cela dans un pays où les employeurs ne sont toujours pas légalement obligés de payer le salaire minimum. C'est pour ça que leur sécurité sociale est vraiment géniale. Une autre chose qui a changé ces dernières années est la modification des restrictions sur la migration pour le travail domestique. Et en 2017, nous avons réalisé une étude à l’OIT sur les interdictions liées au genre imposées aux femmes de se déplacer en Asie du Sud-Est pour chercher un travail rémunéré. Donc en mouvement pour la migration de travail. Et à cette époque, plusieurs pays que nous étudiions, comme les Philippines, l'Indonésie, le Myanmar, le Cambodge et la RDP lao, avaient tous divers types d'interdictions pour les femmes de se déplacer, y compris des interdictions de se déplacer pour le travail domestique. Ainsi, quelques années plus tard, je suis heureux de dire que presque tous ces pays, et à l'exception des Philippines, qui appliquent encore quelques restrictions, presque tous les pays ont levé les interdictions de migration pour le travail domestique et travaillent accroître la protection du travail pour les travailleuses domestiques migrantes, en faisant cela par le biais de mo use ou d'autres accords bilatéraux.
Krithika Dinesh :
Donc, ces changements juridiques qui ont eu lieu se sont produits, diriez-vous, grâce aux efforts d'organisation des travailleurs domestiques, parce que vous avez mentionné au début comment vous travaillez en étroite collaboration avec les organisations et les mouvements de travailleurs domestiques pour faire du plaidoyer. Alors, pourriez-vous nous en dire un peu plus sur ce à quoi ressemble la syndicalisation observée en Asie ? Y a-t-il eu des sujets et des organisations différents en Asie ?
Rebecca Napier Moore :
Oui. Bien. Le 26 octobre marque le 73e jour de la grève de la faim des travailleuses domestiques indonésiennes. Nos amis du Réseau national de défense des travailleurs domestiques, appelé PRT. Nos amis leaders des travailleurs domestiques en Indonésie et d’autres groupes de travailleurs domestiques mènent une grève de la faim pour que le gouvernement adopte le projet de loi sur la protection des travailleurs domestiques. C'est quelque chose que les délibérations sur le projet de loi ont commencé en mai. Le projet de loi a été proposé pour la première fois il y a près de 20 ans, en 2004. Et le projet de loi insisterait sur les contrats écrits, pénaliserait la violence, créerait une voie de plainte et introduirait ensuite des droits à la formation, à l'assurance maladie et à la sécurité sociale. Les travailleurs insistent donc vraiment et ils le réclament depuis longtemps. Et finalement, nous sommes arrivés au point où la grève de la faim est le dernier recours pour faire adopter ce projet de loi. Les militants sur le terrain disent qu'ils espèrent vraiment que leurs efforts porteront leurs fruits et que le projet de loi sera adopté. Étonnamment, cependant, le projet de loi ne fixe toujours pas de salaire minimum ni de durée maximale pour les travailleurs domestiques. Donc beaucoup de nouvelles protections, mais pas tout. Plus tôt, vous m'avez également posé des questions sur les lois en vigueur dans la région. Je vais donc passer un peu à quelques conclusions d'un examen que nous avons effectué pour le 10e anniversaire de la C 189. Et nous avons vu qu’en Asie et dans le Pacifique, 61.5 % des travailleurs domestiques restent totalement exclus du droit du travail. Et d’un autre côté, aucun pays ne les inclut pleinement dans la législation générale du travail. Les pays ont donc plutôt eu tendance à adopter des lois spécifiques au secteur, tout comme l’Indonésie cherche à le faire. Et bien que cette approche puisse être considérée comme un effort visant à garantir des protections spécifiques au secteur pour les travailleurs domestiques, les lois spécifiques au travail domestique n'ont pas tendance à accorder aux travailleurs domestiques les mêmes droits et la même protection que les autres travailleurs, et les travailleurs domestiques bénéficient de droits moins favorables. Des changements très importants se produisent également actuellement en Asie de l'Est, les économies vieillissent rapidement et doivent pour la première fois s'ouvrir aux travailleurs sociaux migrants. Ainsi, quelques pays ouvrent leurs règles en matière d’immigration, assouplissent les restrictions et doivent déterminer quelles lois du travail couvriront les nouveaux travailleurs domestiques migrants. Malheureusement, dans certains endroits, cette évolution semble plutôt mauvaise, les pays souhaitant imiter d’autres pays de la région, comme Hong Kong et Singapour, qui accordent des salaires assez bas aux travailleurs domestiques. Ainsi, en République de Corée, des projets ont été récemment annoncés visant à faire travailler des travailleurs domestiques pour des salaires inférieurs à ceux des nationaux. Les organisations de travailleurs domestiques s'y opposent assez fortement. Dans les syndicats d’Asie du Sud-Est, la syndicalisation des travailleurs domestiques reste limitée dans la politique. Dans certains endroits, la restriction ne concerne pas les travailleurs domestiques, mais les migrants. Il y a donc des restrictions disant que les migrants ne peuvent pas devenir dirigeants d'un syndicat ou que les migrants ne peuvent pas adhérer à un syndicat. Et dans les pays où les travailleurs domestiques sont presque exclusivement des migrants, l'effet est le même : il est impossible pour les travailleurs domestiques de s'organiser en syndicats. Les travailleurs domestiques se heurtent également à des obstacles très pratiques pour s'organiser, par exemple le manque de temps, l'incapacité de quitter le foyer, ils vivent et travaillent avec de bas salaires, ce qui conduit à une faible capacité à payer les cotisations syndicales. Faible sensibilisation des syndicats aux droits des travailleurs domestiques en tant que travailleurs.
Krithika Dinesh :
Ouah. Alors, qu'auriez-vous mentionné, par exemple de mauvaises lois comme l'absence de salaire minimum, les restrictions sur le nombre d'heures maximum ou les restrictions sur les déplacements des travailleurs migrants ? Alors, pourriez-vous nous dire s’il existe des exemples de bonnes lois ou de bonnes politiques en faveur des travailleurs domestiques dans certains de ces pays ?
Rebecca Napier Moore :
J'ai déjà mentionné que les Philippines ont adopté une législation complète pour les travailleurs domestiques en 2013, après avoir ratifié la Convention, et que les Philippines brillent vraiment dans la région. J'ai déjà mentionné que la Malaisie avait inclus l'inclusion de la sécurité sociale pour les travailleurs domestiques, y compris les migrants. Nous venons d'avoir une grande réunion avec le bureau de la sécurité sociale de Malaisie et les travailleurs domestiques en juin pour voir comment davantage de travailleurs domestiques pourraient être inclus pour l'inclusion, et peut-être aussi comment davantage de travailleurs domestiques pourraient être inclus. les prestations de la sécurité sociale pourraient être étendues. La Malaisie s'est également engagée, dans son plan d'action national contre le travail forcé, à envisager l'adoption d'un salaire minimum pour les travailleurs domestiques. Et cela fait suite à la ratification du protocole de l’OIT sur le travail forcé. Ainsi, nous pouvons parfois utiliser d’autres conventions que la C 189 pour faire valoir les droits des travailleurs domestiques. À Singapour, il existe quelques très bonnes pratiques. Les travailleurs domestiques doivent donc avoir une assurance maladie. Il existe une formation obligatoire pour les nouveaux employeurs et les nouveaux travailleurs domestiques. Et Singapour a commencé l'année dernière à effectuer un suivi auprès des travailleurs domestiques migrants au cours de leur première année, à Singapour, afin de s'assurer que quelqu'un s'enregistre avec eux. En janvier de cette année, il y a eu également un changement de politique à Singapour et le partage que les employeurs doivent accorder aux travailleurs domestiques un jour de congé par mois. Ainsi, même si les travailleurs domestiques ont un jour de congé par semaine, il existe une réglementation selon laquelle cela peut être compensé afin que les employeurs puissent demander aux travailleurs domestiques de travailler leur dimanche de congé et les payer pour cela, ce qui, dans certains cas, signifiait en pratique que les gens étaient sans jamais avoir un jour de congé. Alors maintenant, ils doivent vraiment avoir au moins un de ces dimanches de congé par mois. En Thaïlande, les travailleurs domestiques bénéficient de beaucoup plus de flexibilité. Et je pense que cette flexibilité et cette politique signifient que les travailleurs domestiques ont un peu plus de liberté. Il n'est donc pas nécessaire de vivre à Singapour et en Malaisie, et un employeur n'est pas non plus payé par prélèvement. Ainsi, à Singapour et en Malaisie, il existe une taxe pour l'emploi d'un travailleur domestique. La Thaïlande a un projet de réforme de la réglementation ministérielle sur le travail domestique qui, s'il était adopté, permettrait son inclusion dans la réglementation sur les heures de salaire minimum et sur le congé de maternité. Ce serait donc vraiment bien si cela se produisait en Thaïlande, et j'espère que cela se profile à l'horizon.
Krithika Dinesh :
Et que diriez-vous une fois que ces lois seront en vigueur ? Parce que le secteur des travailleurs domestiques est si unique, comme les travailleurs qui travaillent dans des maisons privées, qu'ils sont dispersés à travers la ville ou le village ? Alors, avez-vous vu ou entendu parler de certains des défis pratiques auxquels sont confrontés les pays lorsqu’ils commencent à mettre en œuvre ces politiques ou ces lois ?
Rebecca Napier Moore :
Permettez-moi de parler de deux types de défis que j'ai entendus récemment : il s'agit à la fois de défis liés à l'adoption d'une loi et ensuite à sa mise en œuvre. La première est que les employeurs souhaitent que les travailleurs domestiques travaillent plus de huit heures. Et pour le moment, c’est une pratique normale. Et l'on craint que les besoins en matière de soins d'un pays ne soient pas satisfaits si, au lieu d'une seule personne, travaille et reste en attente pendant 24 heures pour s'occuper d'une personne en phase terminale ou d'un bébé. Ainsi, au lieu de ce travail 189 heures sur 189, il faudrait que trois personnes fassent trois quarts de travail de huit heures, ce qui devient une perspective extrêmement différente en termes de coût, ainsi que de changements de vie en accord avec dans un ménage parce que faire de la place pour trois personnes ou permettre à trois personnes de vivre est une configuration différente de celle de nombreux pays actuellement. Et cette question des heures de veille est assez claire dans la C XNUMX. Les heures de veille sont des heures pendant lesquelles un travailleur ne peut pas librement partir et faire ce qu'il veut. Et ils devraient être payés et compter comme des heures de travail. Mais il y a ici des arguments selon lesquels il ne s'agit pas d'heures de travail. Et toute réglementation des horaires dans le secteur implique de définir des heures d'astreinte et potentiellement d'aller à l'encontre de la C XNUMX. Et un autre point délicat dont on a tendance à parler concerne l'inspection du travail. Et certains craignent que si un lieu de travail ne peut pas être inspecté, il ne peut alors pas être gouverné. Il y a donc cette logique selon laquelle les lois ne devraient pas être mises en place si elles ne sont pas applicables. Et cependant, il s’agit là d’une sorte d’excuse circulaire un peu tautologique. L'OIT a fait beaucoup de travail, démontrant que les méthodes d'inspection sont possibles. Et dans tous les cas, l’absence d’inspection ne signifie pas que les travailleurs domestiques sont des travailleurs, comme tout autre travailleur, qu’ils ont besoin de protection et qu’ils doivent être inclus dans le droit du travail.
Krithika Dinesh :
Nous avons donc parlé de nombreuses lois sinistres et de lois minimales qui existent, ainsi que de restrictions et d'organisation à travers l'Asie. Alors, que diriez-vous si nous pouvions avoir un monde plus idéal ? Quels sont les types de changements clés qui doivent se produire pour que les droits des travailleurs domestiques soient réalisés ? Et quelles sont, selon vous, les opportunités de changement à venir dans ces domaines ?
Rebecca Napier Moore :
Donc, comme je l'ai en quelque sorte fait allusion dans les réponses précédentes aux questions que vous m'avez posées, c'est que la pleine inclusion dans les lois du travail est vraiment une nécessité. Et des changements de mentalité sont nécessaires pour parvenir à une norme selon laquelle les sociétés pensent et croient réellement que tous les travailleurs méritent des journées de huit heures, un salaire minimum et du repos. Et parvenir à une norme où les sociétés pensent et conviennent que les économies de soins doivent être renforcées par un financement public, et se rendre compte que les pratiques actuelles consistant à prendre soin des membres de la société par le biais de travailleurs domestiques travaillant de longues heures et pour de faibles salaires, ou par des moyens d'exploitation pour répondre aux besoins besoins de soins d’un pays. En Asie du Sud-Est et dans d’autres régions d’Asie, les systèmes de soins formels ne sont vraiment pas bien développés. Et puis le travail domestique devient indispensable à la délivrance des soins. Mais c'est sur une base inégale, où les familles les plus aisées ne peuvent pas se le permettre. Et moins bien, nos familles doivent quitter leur emploi pour pouvoir subvenir aux besoins de soins au sein de leur foyer. Une étude récente a révélé qu'en moyenne, dans trois principaux pays de destination d'Asie du Sud-Est, à savoir la Thaïlande, la Malaisie et Singapour, 62 % des travailleurs domestiques effectuent en moyenne des travaux de soins directs, et 99 % effectuent des travaux de soins indirects, comme la cuisine et le ménage. Et lorsque nous examinons les tâches accomplies par les gens, nous sommes en mesure de mesurer, par rapport à la classification standard internationale des professions, que les travailleurs domestiques effectuent un travail moyennement qualifié et que le travail de soins qu'ils entreprennent est moyennement qualifié. Pendant la pandémie, nous, en tant que sociétés, sommes parvenus à reconnaître que le travail de soins est essentiel. Et notre étude a montré qu'il est également compétent. Nous avons donc des travailleurs qualifiés et essentiels, mais qui continuent de travailler dans de mauvaises conditions. Nous avons vu dans la même étude que les travailleurs domestiques signalent dans une proportion assez élevée des conditions qui répondent à la définition du travail forcé de l'OIT. C'était donc 29 % en Malaisie, 7 % à Singapour et 4 % en Thaïlande. Et j'ai un peu décalé dans cette dernière réponse pour parler du travail de soins. Plus précisément, et je pense qu’elle se profile à l’horizon, la discussion sur le travail des soins est notre opportunité d’apporter des changements. Ainsi, le 112e Congrès international du Travail, l’année prochaine, en 2024, comprendra un débat général sur le travail décent et l’économie des soins. Et après la COVID, une nouvelle attention est réellement portée au travail de soins. Et nous avons préconisé que dans les discussions sur les soins aux niveaux national et mondial, les travailleurs domestiques doivent être représentés et que leurs conditions de travail et même leurs propres besoins en matière de soins, pour leurs familles, doivent être centrés sur les agendas mondiaux.
Krithika Dinesh :
Merci beaucoup d'être parmi nous aujourd'hui, Rebecca, et de nous avoir donné ces précieuses informations. Il est incroyable de constater à quel point nous disposons encore de si peu de protection juridique pour les travailleurs domestiques. Malgré le rôle essentiel qu’ils jouent dans la prise en charge des personnes âgées et des jeunes. J'espère que l'Asie verra beaucoup plus de ratifications, la pleine inclusion des travailleurs domestiques et des lois du travail, et de réels changements dans leur vie en conséquence. Et un grand merci pour votre écoute, à vous tous. J'espère que vous apprécierez écouter cet épisode. Nous avons des liens et des ressources dans la description pour les auditeurs qui souhaitent en savoir plus sur le fait que la majorité des travailleurs domestiques en Asie manquent de droits et de protections juridiques. Dans les prochains épisodes, nous découvrirons ce qui se passe au niveau national, y compris certains des exemples évoqués par Rebecca aujourd'hui. En attendant, c'est au revoir de ma part. Une production Sonologue.

Mots clés: justice sociale, renforcement des communautés, militantisme, droits de l'homme, travailleurs domestiques, Asie du Sud

Crédits:

Invité: Rebecca Napier Moore - Agente technique à l'Organisation internationale du Travail Hôte : Krithika Dinesh L'équipe WIEGO : Production du podcast : Chhavi Sachdev et l'équipe de Sonologue : Sharad Joshi sur la conception sonore.

Transcrit par https://otter.ai

Krithika Dinesh :
Bonjour et bienvenue dans le troisième épisode de notre podcast, Les travailleurs domestiques s'organisent pour le changement en Asie. Aujourd'hui, nous sommes rejoints par deux invités de Hong Kong. On estime que 400,000 XNUMX travailleurs domestiques migrants jouent un rôle essentiel dans le fonctionnement des villes mondiales. Bien qu’ils bénéficient des mêmes protections du travail que les travailleurs locaux, ils sont confrontés à toute une série de défis pour obtenir réparation pour des conditions de travail abusives. Tout d'abord, j'aimerais souhaiter la bienvenue à Jec. Jec est le secrétaire général de la Fédération des syndicats asiatiques de travailleurs domestiques de Hong Kong (FADWU). Elle parlera des protections et des droits des travailleurs domestiques à Hong Kong. Nous discuterons également des défis particuliers auxquels sont confrontées les travailleuses domestiques migrantes lorsqu'elles revendiquent des droits tels que la règle dite des deux semaines, dont elle nous parle. Merci beaucoup, Jec, de vous joindre à nous aujourd'hui. Et nous sommes vraiment impatients de vous entendre et d’en apprendre davantage sur les travailleurs domestiques à Hong Kong. Alors, dans un premier temps, pourriez-vous nous en dire plus sur le FADWU et comment il a été créé ? Quelle est sa force ?
Jec :
D'accord. FADWA est une fédération de syndicats asiatiques de travailleurs domestiques, composée de cinq nationalités. Cela comprend le Népal, la Thaïlande, l’Indonésie, les Philippines et, bien sûr, les travailleurs domestiques locaux de Hong Kong. Celle-ci n'avait pas de forme en 2010. C'est aussi la première fédération de travailleurs domestiques enregistrée au registre des syndicats de Hong Kong. Fado éduque les travailleurs domestiques migrants pour les responsabiliser en matière de droits du travail et de protection sociale, en particulier les femmes dont la majorité sont des travailleuses domestiques. Nous fournissons donc également des parajuristes pour les cas de travailleurs domestiques. Il est donc très important pour nous de les éduquer sur les droits du travail et leur bien-être. De même, nous préconisons et luttons également pour une meilleure situation de travail des travailleurs domestiques à Hong Kong. Nous organisons donc les locaux et les migrants.
Krithika Dinesh :
Et vous avez mentionné que le FADWU est le premier syndicat de travailleurs domestiques auprès duquel il est enregistré. Alors, selon vous, qu’est-ce qui est plus avantageux de former un syndicat car cela aide à lutter à Hong Kong ? Oh,
Jec :
Oui, nous pourrions dire que le syndicat est, bien sûr, un grand avantage pour nous tous, car il nous est très facile de faire pression avec amour sur le gouvernement, car il reconnaît notre syndicat. Nous avons eu ce genre de conversation, nous avons eu ce genre de discussion chaque année avec le ministère du Travail en ce qui concerne nos droits du travail, les salaires et la protection du travail ? Donc, dans ce domaine, puisqu’ils nous reconnaissent, nous avons également eu la voix et nous avons eu la chance de parler avec le gouvernement ? Ouais. D'accord.
Krithika Dinesh :
oui, donc former un syndicat est l'un des droits dont disposent les travailleurs domestiques. Mais pourriez-vous nous en dire plus sur les droits généraux dont bénéficient les travailleuses domestiques à Hong Kong ?
Jec :
Si nous parlons de manière générale des travailleurs domestiques, et pas seulement des travailleurs domestiques migrants, nous avons ici de nombreux droits. Nous avons beaucoup droit à un jour de repos, à des congés de maternité fériés, à des congés annuels, à des congés de maladie et à des médicaments gratuits. Nous bénéficions également d'une longue durée de service et d'indemnités de départ, tous ces droits étant différents pour les travailleurs domestiques, ce qui n'est pas la même chose que la loi. Donc, même si nous avons le même droit que les travailleurs domestiques, les travailleurs domestiques migrants ont eu un exemple d'exclusion, les jours de repos, nous n'avons pas droit à 24 heures, cependant, il était écrit dans l'ordonnance sur l'emploi que nous avons droit à un jour sur 24. heures, la majorité des travailleurs domestiques migrants avaient leur propre couvre-feu, ils doivent travailler avant de sortir. Et ils doivent travailler avant de revenir. Ils ne bénéficient donc pas d'un jour de repos de 24 heures, contrairement aux autres travailleurs domestiques, ce à quoi je fais référence avec ces locaux et également avec ceux de Chine continentale. Deuxièmement, nous avons également offert des médicaments gratuits aux travailleurs domestiques migrants lorsque notre contrat était résilié ou que notre contrat était déjà terminé. Nous n’y avons plus droit. Contrairement aux travailleurs domestiques locaux. Nous avons le droit. Pour les migrants, même si nous le sommes, si l’on considère les autres. Oui, nous avions ici un grand nombre de travailleurs domestiques migrants. Mais bien sûr, il y a toujours une exclusion de droits. Parce que nous sommes des migrants, bien sûr, ils sont locaux. On pourrait donc dire qu’ils ont dû donner la priorité aux locaux plutôt qu’aux migrants.
Krithika Dinesh :
Qu’en est-il des employeurs à Hong Kong ? Existe-t-il une association d'employeurs à Hong Kong ? Et sont-ils très actifs ?
Jec :
Il y a une association d'employeurs ici, ce qui explique en grande partie pourquoi il est trop difficile pour nous de poursuivre nos combats, car il y a toujours deux côtés ici, celui de l'employeur et celui des travailleurs domestiques, par exemple en matière de salaires. Du côté des employeurs, ils veulent que le salaire minimum soit réduit, même s'ils veulent qu'il soit de 4800 4500 euros. Et il y a cette association de travailleurs domestiques qui veulent se battre pour un salaire plus élevé. Il y a donc ce genre de lutte avec l’Association des Employeurs. Oui, ils sont très actifs dans la lutte pour leurs droits en tant qu'employeur. Il existe donc ces droits généraux. Alors, quel est le niveau général de mise en œuvre de ces droits ? Ces droits sont très forts sur le papier, mais comment sont-ils mis en œuvre ?
Jec :
Si nous parlons de mise en œuvre, bien sûr, elle n'a pas été correctement mise en œuvre, même si nous avons eu beaucoup de pertes de protection et de bien-être dans l'ordonnance sur le chômage dans le contrat standard de travail. Il n’a pas été correctement mis en œuvre. C'est pourquoi de nombreuses travailleuses domestiques sont encore harcelées et maltraitées alors qu'elles vivent dans des conditions de logement. Donc ça déclenche toutes ces lois de protection qui ont été prévues, on pourrait dire qu'il y a encore une grosse exclusion, si on parle des travailleurs domestiques migrants par exemple, voilà que l'accès à la justice, on avait la règle des deux semaines, on avait le problème de surfacturation des agences pour l'emploi. Nous avons eu cette exclusion du salaire minimum et surtout admissible et de la caisse de retraite obligatoire. Ce sont donc les parties des lois sur la protection et le bien-être des travailleurs domestiques dont les travailleurs domestiques migrants étaient exclus. Et peut-être que le facteur le plus important est qu’ils ne reconnaissent pas le travail domestique comme un mot.
Krithika Dinesh :
Et vous l’avez également mentionné plus tôt, il y a des parajuristes qui sont là. Alors peux-tu nous en dire un peu plus à ce sujet ? Ces travailleurs domestiques sont-ils formés ou que font-ils ?
Jec :
Puisqu’il s’agit de notre part d’éducation et d’autonomisation des travailleurs domestiques, nous allons en réalité donner un exemple de formation pour l’équipe chargée du dossier. Nous avons suivi une formation toute l'année pour étudier les droits du travail et le bien-être, la protection, les droits et le bien-être de Hong Kong afin d'aider nos principaux travailleurs domestiques à déposer des plaintes et à les aider à s'adresser au tribunal du travail de Hong Kong. leur ordonner de savoir ce qu'ils font s'ils sont maltraités, s'ils sont harcelés ? Deuxièmement, nous mettons également à leur disposition un avocat en partenariat avec notre ONG. Des avocats ? Ouais.
Krithika Dinesh :
Et selon vous, quels sont les principaux défis que vous rencontrez lorsque vous savez que vous essayez de mettre en œuvre ces droits ?
Jec :
Oh, le premier défi est vraiment très difficile. Parce qu’à Hong Kong, les travailleuses domestiques n’étaient pas reconnues comme du travail. Nous sommes donc confrontés à ce genre de défi. Puisque vous n’êtes pas reconnu comme travailleur, ce privilège est si minime que vous serez quand même victime de discrimination. On a toujours l'impression de dormir ici. Malgré cette perte qui existe. Nous discutons également. C'est un défi. Et aussi les longues heures de travail. Les jours de repos pour lesquels nous avons l'exclusion du salaire minimum autorisé étaient la semaine nationale. Les travailleurs domestiques migrants en condition de vie sont de garde 24 heures sur XNUMX, mais nous avions le minimum, nous avions le salaire le plus bas parmi tous les travailleurs domestiques ici, donc, bien sûr, ce sont les défis auxquels nous sommes confrontés avec cette règle des deux semaines, l'accès à la justice, cette discrimination. Nous avions également la règle des deux semaines. Il y a donc beaucoup de défis, surtout si vous avez un cas ici. Et il ne vous restait que deux semaines. Comment pouvez-vous lutter avec votre cas ? Ouais.
Krithika Dinesh :
Pourriez-vous expliquer à nos auditeurs quelle est la règle des deux semaines,
Jec :
ok, pendant deux semaines, la règle n'est imposée qu'aux travailleurs domestiques migrants, à l'exclusion des locaux. Alors quand on dit, deux semaines, une fois que vous avez résilié votre contrat, ou que vous êtes licencié, vous n'avez que deux semaines pour rester à Hong Kong, pour trouver un emploi. Que vous trouviez un emploi ou non, vous devez retourner à votre lieu d'origine pour attendre votre visa, ou pour trouver ou commencer à chercher un autre employeur pour revenir ici. Contrairement à une section locale de travailleurs domestiques, bien sûr, ils peuvent être trouvés à tout moment. Nous disposons donc d'un temps limité ici. Et cela rend la tâche encore plus difficile, surtout si vous avez un différend avec votre employeur. Parce que si nous pouvions voir ce dont nous avions besoin pour revenir, dans notre lieu d'origine, où en fait nous sommes déjà ici, nous trouverions cela un exemple d'action discriminatoire, c'est pourquoi beaucoup de travailleurs domestiques ne poursuivent pas leur travail. cas. Si vous disposez de deux semaines ici et que vous devez renouveler votre visa pour rester, vous devez le payer à nouveau. Et encore et encore, cela rend difficile la poursuite de leur cause par les travailleurs domestiques migrants. Parce que d’abord, ils n’ont aucune source de revenus. Vous ne pouvez pas travailler pendant qu'une affaire est en cours. Vous avez cette limite de temps. Nous leur disons donc déjà d'abolir cette histoire de deux semaines, car c'est aussi une des raisons pour lesquelles les agents de placement sont abusifs, abusant des travailleurs domestiques qui recherchent un emploi.
Krithika Dinesh :
Il n’est pas possible d’en acheter quelques-uns une fois que vous êtes hors du pays ! Le FADWU a-t-il essayé de contourner cette règle des deux semaines même si le travailleur retourne dans son pays d'origine ?
Jec :
C'est la raison pour laquelle nous avons continué à nous battre. Ou bien nous avons continué à faire pression sur le gouvernement parce qu’à l’époque de la pandémie, les travailleurs domestiques qui avaient perdu leur emploi n’avaient pas besoin de retourner dans leur lieu d’origine. Mais – maintenant c'est normal, pourquoi leur demandez-vous de retourner dans leur lieu d'origine si vous l'avez déjà fait pendant une pandémie ? C’est pourquoi nous luttons avec le gouvernement pour abolir complètement cela. Nous ne pouvons rien faire avec les travailleurs domestiques une fois qu'ils sont retournés dans leur lieu d'origine car c'est déjà une règle. C'est une politique qui était mise en œuvre par l'immigration de Hong Kong.
Krithika Dinesh :
Et avant de vous laisser partir, je voudrais vous poser des questions sur la loi. Pourriez-vous nous dire quels sont les changements dans la loi que vous aimeriez voir ?
Jec :
En ce qui concerne les lois de Hong Kong, nous les trouvons très belles, mais nous voulons qu’elles soient strictement appliquées. Car même si une loi est belle, si vous ne la mettez pas correctement en œuvre, elle n’a aucun sens. Deuxièmement, lors de la mise en œuvre, ils ont également enquêté et inspecté les illégalités commises par les employeurs et les agences pour l'emploi. Troisièmement, peut-être bien sûr, il est très significatif pour nous qu’ils aient dû reconnaître que le travail domestique est un travail. C'est seulement ce que nous sentons être, nous sommes bien protégés, acceptés dans cette société. Ouais.
Krithika Dinesh :
Pour illustrer les réalités de ces limitations légales sur la vie des travailleurs, nous avons notre prochaine invitée, Sarah, qui est la vice-présidente du Syndicat des travailleurs domestiques népalais à Hong Kong. Ils sont affiliés à la FADWU, la Fédération des syndicats asiatiques de travailleurs domestiques de Hong Kong. Le Syndicat des travailleurs domestiques népalais de Hong Kong a été créé en 2015 et regroupe des travailleurs domestiques migrants. Sarah, qui est elle-même travailleuse domestique, partagera l'histoire d'une travailleuse domestique vivant à Hong Kong en provenance du Népal, et comment le syndicat l'a soutenue lorsque ses droits ont été gravement violés par son employeur.
Sarah:
J'ai eu un cas sur 19 et un cas l'année dernière 2022, elle a été maltraitée par son employeur. Et puis l’histoire m’est venue ; ses voisins m'ont appelé, l'employeur m'a beaucoup maltraité. Et puis l’employeur était également très mauvais avec le travailleur précédent. Alors quelqu'un m'a appelé et l'histoire a été suspendue d'octobre à janvier. Après cela, la jeune fille, Alyssa Nirmala, a été beaucoup torturée par son patron. Et puis le fait est qu’elle a été maltraitée en tout. Et elle était encore nouvelle à Hong Kong. Tellement sérieuse qu'elle était toute nouvelle. Elle ne savait donc rien de Hong Kong, de ce qui s'y passait, des règles et des réglementations, et elle n'était pas obligée d'aller sur les marchés. Elle n'était pas autorisée à y aller seule. Elle n'en a donc aucune idée. Parce que si nous allons dans un nouveau pays ou dans de nouveaux endroits, nous sommes tous confrontés à ces choses-là. C'est comme un choc culturel, non ? Et à part ça, c’était une très, très jeune fille. Alors j’y suis allé, j’ai reçu cet appel en octobre 2022. Mais l'appel était, encore une fois, que la victime ne m'a pas appelé et la fois suivante, le 19 janvier, j'ai reçu un appel. C'était donc très sérieux. Et j'ai entendu dire que la fille s'enfuyait de la maison. Et puis j’ai eu l’histoire selon laquelle elle voulait se suicider pour se suicider. Parce qu'elle a obtenu un prêt dans notre ville natale à la campagne, puis elle a obtenu un prêt pour venir à Hong Kong. Elle est donc venue à Hong Kong, mais ce n’était pas le bon moment pour elle. Elle a donc décidé de se suicider ou de se suicider. Mais elle s'est enfuie de la maison le matin. Et puis elle n’avait aucune idée de l’endroit où elle allait ; mais elle avait un téléphone. puis après cela, j'ai obtenu une adresse secrète. Elle a quitté son travail parce que ses employeurs la maltraitaient ; ils lui ont coupé les cheveux ; Et souvent, la patronne la frappait puis la rabaissait en disant : « Ne vous asseyez pas à côté de mes enfants. Vous n'êtes pas proche de mes enfants », mais elle devait quand même cuisiner, travailler et tout le reste. Mais cette fois-là, je pense que c'était trop ; elle n'en pouvait plus, alors elle a dû s'enfuir, car elle n'avait personne à Hong Kong. Alors elle s'est dit que tout allait très mal pour elle et qu'elle a ensuite pris la décision de mourir. C'était donc une histoire très douloureuse. Et puis son patron l'a même amenée ici. Et puis elle jetait aussi de la nourriture sur le dessus de son corps, de la tête aux pieds, des garnitures et des légumes. Elle avait aussi l'habitude de la pousser avec le cintre. Ces choses lui sont arrivées. Et c'était très triste. Et puis du coup, la première personne qui m'a appelé le 28 octobre 2020 pour me revoir, m'a appelé en janvier et on a découvert qu'on ne savait pas où elle était et qu'on n'avait aucune idée d'où elle était partie. Et certainement tout comme nous étions très aveugles quand nous ne savions pas où elle était. Et puis le 19 janvier, elle était toute la journée dans la meute, toute la journée au parc. Et 20, je n'avais affaire à elle que 20 et 20 toute la journée, puis tout d'un coup dans la nuit. Et Harney allait aussi la retrouver. Et puis c’était une période tellement difficile parce qu’elle l’était et la batterie de son téléphone était presque déchargée. Nous ne savons pas quoi faire. Nous ne savons pas, nous n'avons pas de mot, je ne sais pas. Et puis tout d'un coup, la dame qui m'a appelé lui a dit : « Ne t'inquiète pas, reviens simplement à la maison », parce qu'ils étaient dans le même immeuble que son patron et puis nous sommes dans le même immeuble. Soudain, Nirmala m'a dit qu'elle avait soudainement changé d'avis pour ne pas se suicider et ne pas mourir, parce qu'elle pensait à ses parents et à sa famille. Et elle pensait qu'un prêt que j'avais ne voulait pas dire que je devais mourir.
Krithika Dinesh :
Une fois qu'elle vous a contacté, que s'est-il passé ensuite
Sarah:
Alors la dame lui a dit que si tu décides de rentrer à la maison, je prendrai soin de toi. Alors après le travail, je demandais juste l'autorisation à mon employeur, histoire d'aller la retrouver. Et puis mon employeur, il y a la famille, ce sont des gens bien. Alors ils disent d'accord, tu peux y aller alors j'ai juste couru avec ça, comme si rien ne nous préparait, comme prendre mon sac à main et courir pour la retrouver. Mais c'était une bonne chose. Et entre-temps, elle rentrait le soir. Le problème était donc que nous devions l'amener ici. J'ai reçu un appel disant que l'autre dame était très, très, juste effrayée. Et elle m'a demandé : allons à la police. Allons voir la police et je dis juste calme-toi, et attendons et attendons, peut-être qu'elle changera d'avis et reviendra à la maison. Tout comme nous y croyons. C'est donc arrivé. Et puis j’étais dans le bus, c’était une période très agitée. Et puis la dame m'a rappelé et dit presque ici dans notre immeuble, se cachant et se cachant derrière le bœuf en ce moment, le regard est très sombre, puis la dame l'amène chez elle et ensuite la voit revenir et ensuite aider le nôtre, c'est comme si notre nourriture , puis donnez-lui le lit et donnez-lui quelques changements, quelque chose comme mais tout s'est passé. Et le matin, je l'ai amenée au commissariat avec une de mes amies. Et puis nous sommes allés au commissariat. Donc, quand nous sommes au commissariat, l'employeur également après deux jours, ils sont au commissariat, ils viennent au commissariat. Et le premier jour, l'employeur, les deux hommes et le couple, tous deux viennent à nous de manière agressive, pour se battre avec nous. Mais les policiers sont partis dans une pièce séparée. Eux, elle était très inquiète. Et puis le même jour dimanche, nous l'avons amenée à notre refuge. Nous l'avons donc transférée au refuge pour qu'elle puisse y dormir. Nous avons eu de très nombreuses audiences au tribunal. Il y en a deux ou trois qui nous ont aidé parce que je suis comme si je travaillais à la maison. Donc même si mon employeur est très bon, je ne peux pas continuer à sortir. Je dois donc leur donner du respect. C'est ainsi qu'il fallait suivre. Et puis finalement, nous avons pu mettre fin à l'affaire parce que la fille ne pouvait pas trop parler. Elle avait juste peur. Et l'employeur a multiplié les abus, de manière agressive même devant le tribunal, et elle n'en avait aucune idée, car deux d'entre eux ne peuvent pas communiquer dans une langue. Elle ne connaît pas l'anglais, l'employeur ne parle ni népalais ni hindi. Ils ne pouvaient donc pas trop insister tous les deux. Elle a donc finalement décidé de se contenter d’une petite somme, mais celle-là ne nous satisfait pas. Donc cette autre histoire maintenant et puis nous la retrouvons dans une affaire pénale. L'employeur a déjà été poursuivi pour l'affaire pénale. En ce moment, elle est rentrée chez elle.
Krithika Dinesh :
Donc, les deux types d'affaires en cours étaient une affaire civile et une affaire pénale.
Sarah:
Le premier est déjà fait.
Krithika Dinesh :
Alors pourriez-vous nous en dire un peu plus sur cette affaire ? Quelles étaient les demandes de la Nirmala et ce qu'elle a obtenu
Sarah:
Nirmala a exigé ses vacances ou son salaire impayé. Et puis, et puis, elle a voulu tous les jours fériés qui sont des choses que nous obtenons de manière continue, comme les jours fériés du samedi, et puis le salaire n'a pas été payé. Et puis son week-end de vacances hebdomadaire n'était pas des vacances. Donc ces choses se sont produites.
Krithika Dinesh :
Lorsque ces cas sont en cours, est-il possible que l'affaire se poursuive avec les travailleurs domestiques migrants restés chez eux ou qu'ils doivent être à Hong Kong ?
Sarah:
Non, ils peuvent toujours rentrer chez eux jusqu'à ce que quelqu'un soit là pour eux. Nous allons rester debout ou assister à la manipulation de Fadarz maintenant. Et aussi certains travailleurs migrants, s'ils n'ont revendiqué aucun de leurs droits, de leur argent ou de leurs biens, ils peuvent même aller dans leur pays et y réclamer leur retour. Donc, quelqu’un peut s’en occuper à partir d’ici, d’ici un an, je sais que d’ici un an, nous pouvons revendiquer notre pays. Nous n'avons pas besoin d'être ici
Krithika Dinesh :
C'est super. Merci. Merci. Merci beaucoup d'avoir partagé l'histoire avec nous.
Sarah:
Aucun problème. Vous êtes les bienvenus.
Krithika Dinesh :
Merci beaucoup. Merci, Jec et Sarah de nous avoir accordé votre temps précieux. Et merci à nous tous d'être parmi nous aujourd'hui. Aujourd’hui, nous avons eu l’occasion d’entendre parler d’un autre niveau de vulnérabilité auquel les travailleurs domestiques migrants sont confrontés. Dans la législation, elles ont souvent des dispositions plus faibles et différentes de celles des autres travailleurs domestiques, comme la règle des deux semaines, selon laquelle elles doivent retourner dans leur pays d'origine lorsqu'elles perdent ou quittent leur emploi. Et dans la pratique, comme vous l'avez entendu, il est extrêmement difficile d'obtenir réparation. Les options qui s'offrent aux travailleurs migrants s'ils souhaitent quitter leur emploi sont très limitées. Les syndicats jouent un rôle essentiel en les aidant à faire face aux réalités complexes du système juridique. Je vous laisse avec cette pensée pour aujourd'hui. Veuillez consulter les liens dans la description pour en savoir plus sur le FADWU et son travail. Dans notre prochain épisode, nous passerons du temps avec Gyanu et écouterons ses expériences dans la mise en œuvre des lois pour les travailleurs domestiques et au Népal. En attendant, c'est au revoir de ma part. Une production sonologue.

Mots clés: justice sociale, renforcement des communautés, militantisme, droits de l'homme, travailleurs domestiques, Asie du Sud

Crédits:

Invité(s) : Jec et Sarah Hôte : Krithika Dinesh L'équipe WIEGO : Production du podcast : Chhavi Sachdev et l'équipe de Sonologue : Sharad Joshi sur la conception sonore.

Transcrit par https://otter.ai

Krithika Dinesh :
Bonjour et bienvenue sur notre podcast, les travailleuses domestiques s'organisent pour un changement juridique en Asie. Aujourd'hui, dans notre quatrième épisode, nous sommes au Népal. En 2017, les travailleurs domestiques étaient inclus dans deux textes législatifs majeurs, la loi sur le travail et la loi sur la sécurité sociale. Mais la mise en œuvre a été très lente, convaincre les principautés d’investir des ressources dans les programmes nécessaires à l’enregistrement des travailleurs domestiques, et leur étendre la couverture de sécurité sociale est un combat permanent. Aujourd'hui, nous accueillons Gyanu Kshatri, qui est le secrétaire général du Syndicat des travailleurs à domicile au Népal. Le syndicat fait également partie de GEFONT, la Fédération générale des syndicats népalais. Gyanu parle des défis auxquels elles sont confrontées chaque jour, mais s'organisent pour mettre en œuvre la loi et partagent un argument gagnant selon lequel le travail domestique est un travail essentiel. Merci Gyanu d'avoir accepté d'être enregistré pour le podcast. Alors pour commencer, pourriez-vous nous en dire un peu plus sur votre syndicat, comment il a démarré, comment avez-vous été impliqué ?
Gyanu Kshatri :
Avant de m'impliquer dans le syndicat, je travaillais pour la fédération nationale appelée GEFONT qui est la Fédération générale des syndicats népalais. Et je travaillais comme secrétaire de bureau et je m'occupais du travail administratif. Mais en plus de travailler avec des travailleurs sans abri et des bénévoles, des travailleurs, des esthéticiennes et des employés de maison, des syndicats, des gens aussi, mes dirigeants ont demandé et agi pour me donner le temps d'une semaine pour prendre la décision. Soit j'agirai en tant que bureaucrate, soit je devrai m'adresser au dirigeant syndical. Alors il m'a donné mon expression et m'a donné la date pour prendre la décision pendant une semaine. En attendant, c'est très difficile pour moi de prendre une décision parce que, vous savez, pour moi, c'est très difficile dans le secteur financier. De plus, si je quitte le bureau du bureaucrate, je ne recevrai peut-être pas mon salaire et mes indemnités. Alors, comment gérer ma famille et mes finances ? J'étais donc dans une situation très difficile, comment puis-je prendre une décision, mais j'ai également un vif intérêt à travailler avec le Syndicat des travailleurs. Donc, enfin et surtout, je pense que cette décision est une décision importante de ma vie. Et j'ai essayé de m'impliquer dans le syndicat, et ils m'ont proposé d'être trésorière, secrétaire aux finances du syndicat, ou en même temps, le syndicat était aussi plus comme des travailleurs à domicile, des travailleurs domestiques dans notre même syndicat, donc pour augmenter la grande voix. Nous avons donc fusionné en 2013. C’est donc à partir de ce jour que j’ai commencé à travailler formellement au sein du syndicat. A côté de cela, lorsque j'étais secrétaire du GEFONT, je travaillais comme bénévole et faisais les membres du syndicat et je dirigeais les réunions et la gestion de toutes choses, mais plus tard, toutes les responsabilités et responsabilités m'ont été confiées parce que mon président pensait que Je n'ai que les pouvoirs, je peux diriger l'unité. Je ne savais donc pas que j'avais autant de pouvoir, mais maintenant j'ai réalisé comment ils recevaient ma vision. Et moi aussi, en travaillant et en travaillant, j'ai réalisé que je pouvais diriger et traiter avec les gens du syndicat et y faire face. C'est vrai que mon dirigeant syndical me fait confiance et me confie cette responsabilité.
Krithika Dinesh :
Vous disiez donc que le syndicat a été formé en 2013. Alors pourriez-vous en dire plus à nos auditeurs, par exemple, à quoi ressemble le syndicat, quel genre de travailleurs y a-t-il ?
Gyanu Kshatri :
Oui, nous avons deux catégories de travailleurs. L'un est celui des travailleurs domestiques et, d'une autre manière, le travailleur domestique à l'intérieur du travailleur domestique, il y a un grand pourcentage de travailleurs qui sont laissés de côté, peu sont les travailleurs domestiques qui partent, car quitter le travailleur domestique pour s'organiser est une très, très défis et très, très, très grands. Ouais, c'est difficile.
Krithika Dinesh :
D'accord. Et donc, je sais qu’il y a eu une nouvelle loi en 2017 pour les travailleurs domestiques. Alors, peux-tu nous en dire plus ?
Gyanu Kshatri :
Depuis 2002, nous exigeons, faisons du lobbying et plaidons en faveur de la protection sociale des travailleuses domestiques. Peut-être sommes-nous le premier syndicat et la première fédération nationale, GEFONT, à faire entendre la voix des infirmières, de la protection des secrétaires ainsi que du droit du travail. Nous exigeons donc que les travailleurs domestiques soient soutenus par une politique et une loi différentes. Mais heureusement, ils sont capables d'approuver et d'inscrire nos travailleurs domestiques dans la loi sur le travail en 2000, c'est-à-dire juste avant six ans, et plus tard maintenant, la loi sur la sécurité sociale, également proche de celle de l'acteur du travail, est élaborée mais elle n'est pas mise en œuvre, elle est mise en œuvre après deux ans, mais cela ne concerne que les travailleurs formels, pas les travailleurs informels, ni les travailleurs domestiques. Mais depuis peu, nous plaidons et exigeons à nouveau la sécurité sociale. GEFONT a développé des procédures pour les travailleurs informels et qui ont été lancées par notre récent président, mais elles ne sont pas mises en œuvre par toutes les municipalités et ne sont pas mises en œuvre par tous les gouvernements locaux. Pourtant, d'une manière ou d'une autre, seules deux ou trois municipalités mettent en œuvre et annoncent que la protection et l'enregistrement de la sécurité sociale devraient être lancés ; ils ont annoncé celui-ci mais ça reste le travail avance très lentement.
Krithika Dinesh :
Ainsi, grâce à cette loi qu’ils ont introduite, les travailleurs domestiques devraient être enregistrés et bénéficier de la sécurité sociale. Et le salaire minimum ?
Gyanu Kshatri :
Pour la sécurité sociale, ils ont soutenu que les travailleurs domestiques sont également inclus dans les travailleurs informels. Dans la loi, ils ne mentionnent que les travailleurs informels, car les travailleurs domestiques incluent déjà les travailleurs informels. Ils n'ont pas dit directement que les travailleurs domestiques mais dans le droit du travail pour le cas du salaire minimum et pour Loi sur le travail, ils séparent le droit du travailleur domestique dans la loi numéro 838, 806, loi 86 seulement. Jusqu'à présent, le salaire minimum pour le travailleur vivant – ils ont dit que celui-ci devrait être différent, car ils devraient déduire pour la nourriture du matin et du soir, et s’ils envoient le travailleur à l’école, ils déduisent également les frais de scolarité et risquent alors de donner mais pour le temps partiel et de laisser de côté les travailleurs – je pense qu’ils recevront plus que le salaire minimum simplement parce que maintenant le salaire minimum est de 2,000 77. Je pense que par heure, ils reçoivent 1000 roupies et s'ils finissent de laver les vêtements, ils recevront XNUMX XNUMX roupies népalaises. Les deux méthodes sont donc basées sur le salaire minimum.
Krithika Dinesh :
Lorsque vous avez présenté cette loi, quelles ont été les difficultés auxquelles vous avez dû faire face lorsque vous avez plaidé auprès du gouvernement ?
Gyanu Kshatri :
Oui, tout d'abord, je dois vous dire honnêtement que lorsque nous nous adressons au gouvernement, aux autorités locales, ils sont vraiment mal informés sur les travailleuses domestiques. La première fois qu’ils m’ont demandé, pensez-vous que les travailleurs domestiques sont des travailleurs ? Alors, j'ai demandé si le travailleur domestique n'est pas considéré comme un ajout au travail et comment peut-on aller travailler à l'extérieur ? Comment votre famille peut-elle survivre si une employée de maison ne vient pas chez vous ? Je leur ai demandé ainsi. Avant, ils ne réalisaient pas le travail domestique en tant que travailleurs domestiques, mais récemment, lentement, lentement, ils se rendent compte que les travailleurs domestiques sont désormais des travailleurs domestiques. Et aujourd’hui, dans notre pays, la plupart des travailleurs émigrent pour des raisons financières. Donc, il y a les vieux ici et les plus petits. Ainsi, les centres de soins pour personnes âgées sont également très, très demandés. De nos jours, les soignants sont donc très, très nécessaires. Et après 3 mois, ils donnent des cours d'orientation aux soignants et donnent des certificats, et notre employée domestique peut alors obtenir le poste. Alors maintenant, avant, c'est très difficile, même les travailleuses domestiques ne veulent pas non plus reconnaître leur travail. S'ils travaillent comme travailleurs domestiques, ils mentent toujours, en disant qu'ils sont allés chez un ami, qu'ils sont allés sur un autre marché, mais dans le vrai sens du terme, ils travaillent dans la maison, mais ils ne voulaient pas leur dire qu'ils sont une travailleuse domestique. C'est donc très, très difficile pour quelqu'un, ils n'ont pas reçu leur salaire, et s'ils sont harcelés, ils chercheront et s'adresseront au syndicat. Autrement, ils ne voulaient pas adhérer au syndicat. Et ils veulent toujours cacher leur position et publier leur travail. Alors maintenant, c'est autre chose, si la travailleuse domestique veut savoir que je suis une travailleuse domestique et que je travaille ici mais que son mari, sa famille ne veut pas souligner que la femme est la travailleuse domestique, c'est aussi très de grands défis pour nous de syndiquer les travailleurs de manière dispersée et dispersée. Même chose du côté du gouvernement et aussi du côté des employeurs. C'est très difficile parce qu'ils ne réalisent pas que c'est le travail, le travail des travailleuses domestiques. C’est donc là le grand défi en soi.
Krithika Dinesh :
Comment avez-vous convaincu le gouvernement lorsqu’il a déclaré que nous ne considérions pas les travailleurs domestiques comme des travailleurs ?
Gyanu Kshatri :
J'en ai un bon exemple, celui du secrétaire du ministère du Travail. Ils nous ont appelés lors de la discussion sur la ratification de la Convention 189 de l'OIT. Il m'a demandé, ma sœur, et vous m'avez dit que les travailleurs domestiques auraient besoin de tel salaire minimum, de telle facilité, de telle protection sociale, et que nous n'avions que telle somme d'argent. Si nous donnons tout notre argent au travailleur domestique, comment pouvons-nous survivre dans notre foyer ? Comment pouvons-nous donner à notre bébé les frais de scolarité et tout le reste ? Et j'ai dit : non, mon frère, tu as tort, nous n'avons pas exigé tout ton salaire pour subvenir aux besoins des domestiques. un seul salaire sera perçu par le travailleur domestique. Et je vous demande, frère, si votre travail domestique n'arrive pas chez vous – votre mère, votre père ou votre mère ou votre bébé, pensez-vous que vous et votre femme sortirez pour gagner de l'argent et obtenir un revenu ? Vous pouvez venir ici pour travailler et gagner tout l’argent grâce à la travailleuse domestique, pas à cause de vous… parce que la travailleuse domestique travaille dans votre maison et est attentionnée. C'est pour cela que vous êtes ici avec un travail d'esprit libre et que vous recevez des salaires, mais vous savez, les travailleurs domestiques quelque part sont encore dispersés, ils ne veulent toujours pas dire qu'ils sont des travailleurs domestiques, c'est le principal défi.
Krithika Dinesh :
Alors, comment organisez-vous les travailleurs domestiques dans votre syndicat ?
Gyanu Kshatri :
Oui, mon expérience et celle de mes autres syndicats et collègues est que nous avons organisé les membres d'un ami à l'autre, que la travailleuse domestique amène l'autre travailleuse domestique dans un sens et à leur manière, nous trouvons la travailleuse domestique sur le marché à une époque d'achat. la pause repas du petit-déjeuner à table de base, ils sont venus au magasin pour l'acheter à ce moment-là, car la tenue vestimentaire du travailleur domestique est assez différente et nous reconnaissons déjà que le travailleur domestique est un leader. Et une autre chose, c'est que nous sommes allés à l'école publique. C'est cool parce que les travailleuses domestiques vont toujours à l'école publique et nous pouvons entrer en contact avec le directeur de cette école publique. Et un autre est que maintenant nous devons avoir notre Fédération générale des fonds de l'Union de l'État népalais qui a sept provinces et ils ont des bureaux dans les sept provinces et à partir de ce bureau, ils nous aident également à diriger le syndicat, d'autres dirigeants nous aident également à organiser le nouveau zone et lieu, mais après avoir suivi la formation de l'OIT, nous faisons maintenant un autre exercice comme la PRA, vous connaissez la méthode d'évaluation rurale participative, nous avons fait une matrice et c'est un outil différent comme une matrice et un arbre à problèmes et une cartographie sociale comme ceci et avant Pour la cartographie, nous prenons l'aide des représentants du gouvernement local, car nos différentes fédérations comptent aujourd'hui de nombreux membres qui sont élus dans le gouvernement local et à travers eux, nous avons d'abord parcouru cette zone et cette municipalité et l'homme est pour la simple rencontre avec les hommes, les hommes travailleurs et puis les hommes ouvriers, ils amèneront un autre ouvrier. Donc, nous faisons la cartographie, la matrice de cartographie sociale, l'arbre des problèmes professionnels et nous disons que c'est votre problème, c'est votre problème à la racine et dans le flux, dites-moi quelle est la raison de votre problème en haut quand il y a le côté fruit qui se trouve à l’envers dira qu’il existe la solution. C'est pourquoi votre solution est de vous syndiquer. Donc il faut venir au syndicat comme ça, on va les convaincre et ensuite ils viendront au syndicat et on se rend compte que si on rassemble 100 personnes, seulement 50 adhérents seront syndiqués. Ce sont les deux choses.
Krithika Dinesh :
Combien de membres travailleurs domestiques comptez-vous actuellement ?
Gyanu Kshatri :
Plus de 10,000. Mais cette fois, nous en avons un nouveau. C'est dans notre planification que je trouve que plus ce travailleur grandit de nos jours. Tu sais pourquoi? Parce que lorsqu'ils prennent leur retraite, la plupart des femmes et des hommes travaillent dans les vêtements qu'ils apportent au vêtement et qu'ils apportent à la maison et ils cousent et tissent et ils peignent et ainsi de suite, ils travaillent.
Krithika Dinesh :
Revenons donc aux travailleurs domestiques. Vous avez donc dit qu’il existe désormais un salaire minimum et une sécurité sociale pour les travailleurs domestiques. Alors, comment fonctionne la sécurité sociale, qu’est-ce qui est inclus et comment avez-vous essayé de la mettre en œuvre ?
Gyanu Kshatri :
Oui, au début, notre travailleuse domestique n'a toujours pas reçu de caisse de sécurité sociale et ne l'a pas enregistrée. Premièrement, nous plaidons et faisons du lobbying auprès du gouvernement, du gouvernement local, car de nos jours, toutes les autorisations sont données au gouvernement local. Donc, le gouvernement local, nous organisons la réunion d'orientation sur l'interaction, etc. nous l'avons toujours fait, nous faisons du lobbying et du plaidoyer auprès d'une nouvelle municipalité, en particulier nous travaillons pour 3, 4 municipalités parmi cette municipalité, une seule municipalité a commencé l'enregistrement du travailleur domestique en premier, ils n'ont pas dit ce travailleur domestique n'est qu'eux qui l'ont annoncé pour l'enregistrement des travailleurs informels, il est donc plus facile pour eux de donner leur carte d'identité et de renouveler cette carte chaque année. Et puis, pour la sécurité sociale, ils nous ont promis que d’ici un an ils feraient d’abord une enquête pilote et après cela, comment pourraient-ils leur fournir la sécurité sociale ? Donc, mais ils nous promettent et s’engagent envers nous qu’ils partent de là.
Krithika Dinesh :
Ouais, c'était donc ma prochaine question. Vous avez dit que le gouvernement n'avait pas de caisse de sécurité sociale. Alors, comment ça marche ? Par exemple, le travailleur doit-il cotiser, l'employeur cotise ou est-ce simplement le gouvernement qui donne ?
Gyanu Kshatri :
Ces travailleurs domestiques ont la procédure déjà annoncée – si les travailleurs indépendants ou les travailleurs à domicile et les travailleurs domestiques veulent contribuer – 20 à 21 % de leur côté – et de l’autre côté, les gouvernements contribueront s’il n’y a pas d’employeur. D'accord, notre syndicat est donc en colère, mais il continue de faire pression pour que cet argent soit donné par l'employeur ou que, si l'employeur n'est pas d'accord, ce soient les gouvernements qui versent cette contribution. Cela signifie donc que je vais vous transférer, mais le gouvernement a annoncé les procédures du fonds de cotisations de protection sociale qu'il peut impliquer son employeur ou qu'il peut exiger de son gouvernement local. C'est une option.
Krithika Dinesh :
Merci beaucoup Gyanu d'avoir consacré votre temps et d'avoir partagé votre expérience en matière d'organisation et de défense des droits des travailleurs domestiques. C'était vraiment merveilleux de vous écouter et d'en apprendre davantage sur le travail d'organisation, en faisant du porte-à-porte et d'un travailleur à l'autre pour réellement mobiliser les travailleurs domestiques. Vous avez également souligné quelque chose d’extrêmement important : la stigmatisation associée au travail domestique. Même si les travailleurs domestiques autorisés bénéficient désormais de protections juridiques, le travail domestique est toujours méprisé par les employeurs et parfois par les travailleurs eux-mêmes. Nous avons un long chemin à parcourir pour changer la façon dont le travail domestique est perçu et pour garantir que les travailleurs domestiques soient reconnus comme un travail valorisé et digne, au même titre que tout autre travail. Merci à tous d'avoir écouté. Comme toujours, nous proposons des liens et des ressources pour les auditeurs qui souhaitent en savoir plus sur le Syndicat des travailleurs à domicile dans le passé et sur le droit du travail. Dans notre prochain épisode, nous discuterons avec Himaya des Philippines pour entendre parler de ses expériences d'organisation et de plaidoyer pour la mise en œuvre de la loi. En attendant, c'est au revoir de ma part. Une production sonologue.

Mots clés: justice sociale, renforcement des communautés, militantisme, droits de l'homme, travailleurs domestiques, Asie du Sud

Crédits:

Invité(s) : Gyanu Kshatri - Secrétaire général du Syndicat des travailleurs à domicile au Népal Hôte : Krithika Dinesh L'équipe WIEGO : Production du podcast : Chhavi Sachdev et l'équipe de Sonologue : Sharad Joshi sur la conception sonore.

Transcrit par https://otter.ai

Krithika Dinesh :
Bonjour et bienvenue pour le cinquième épisode de notre podcast, les travailleuses domestiques s'organisent pour un changement juridique en Asie. Dans cet épisode, nous sommes aux Philippines, un pays qui emploie environ 2.5 millions de travailleurs domestiques dans le monde et qui a déployé des centaines de milliers de Philippins comme travailleurs domestiques à l'étranger. En septembre 1000, le gouvernement a ratifié la convention C 2012 sur les travailleurs domestiques et, en janvier 189, a adopté une loi globale sur les travailleurs domestiques. C'est le seul pays d'Asie à le faire. Ces deux victoires sont historiques pour garantir la protection des droits des travailleurs domestiques aux Philippines. Mais que faut-il pour traduire les victoires juridiques en un réel changement dans la vie des travailleurs ? Aujourd’hui, nous accueillons Himaya, du Syndicat uni des travailleurs domestiques des Philippines. Himaya est le secrétaire général de l'Union. Elle nous parle des principales caractéristiques de la loi, notamment du rôle qu'elle confère au gouvernement local connu sous le nom de barangay. En le mettant en œuvre, elle expose également les stratégies que le syndicat a adoptées pour aider les travailleurs à relever les défis pratiques liés à l'obtention des droits des employeurs et des fonctionnaires. Et elle fait tout cela pendant que son fils rivalise pour attirer l'attention en arrière-plan. Merci beaucoup Himaya d'avoir accepté d'être enregistré pour ce podcast. Pour commencer, pourriez-vous nous en dire un peu plus sur United, quand et comment tout a commencé.
Himaya :
C'est donc par curiosité car à cette époque, je relève à Dickerson une des garderies est parrainée par l'ONG travailliste, le Labour Educational Research Network, qui a aidé la garderie communautaire d'une des communautés au cas où et dans la ville. puis, en même temps, je suis une travailleuse domestique, un employeur dans un ménage à Quezon City, donc, mon travail, je dois me lancer. Alors parce que je suis une travailleuse domestique. Donc je sais qu'il y a la convention 189. Je suis ici pour m'engager pour l'adoption de la convention 189 puis avant cela, parce que je suis très curieux, parce que vous savez, je suis une travailleuse domestique à l'époque et je ne l'ai pas fait, j'apprécie mon droit en tant que travailleuse domestique. J’ai donc lu quelques tas de politiques qui s’engagent et qui ont été soumises au Sénat, à la Chambre basse et au Congrès. Alors c'est comme ça qu'on commence parce que je bavarde, ce que je lis, c'est des potins. C'est donc mon co-employé de maison dans le coin. Et puis dans le quartier de Quezon City où le voisin de mon employeur a aussi une employée de maison. C’est ainsi que nous commençons à nous rassembler pour devenir un syndicat maintenant, un grand syndicat, car il s’étend en fait à l’échelle nationale. Et maintenant, l'unité est au niveau national, mais l'organisation se fait dans les villages, nous l'appelons barangay. Ainsi, le barangay aux Philippines est la plus petite unité du gouvernement.
Krithika Dinesh :
Pour vous, cela a donné naissance à l'organisation, puis à quel moment est-elle devenue un énorme syndicat.
Himaya :
A cause de cela, nous mes co-domestiques, nous sommes à peu près combien je pense que nous avons commencé dans un petit groupe, puis finalement en 2011, nous sommes 73 dans un groupe mais notre nom n'est pas uni. Donc ça se transforme en cours de route, quand on sait qu'il y a une consultation, même nous ne sommes pas invités à ce moment-là parce que personne ne nous connaît. Mais je viens de rencontrer mon amie qui est employée de maison, oh, nous assistons à la consultation dans la congrégation parce que nous sommes employées de maison. Nous devons donc savoir pourquoi ils font pression pour nous. En fait, non seulement nous avons raison, mais nous nous concentrons sur l'aspect économique, car le problème de cette époque est pour moi un exemple. Mon salaire est trop petit et le salaire est si petit, et puis je n'ai pas ces congés hebdomadaires. Et j’ai beaucoup de travail, car là-bas, j’ai trois maisons que je dois nettoyer chaque jour. Mais la première est que nous allons y aller car c'est assez loin de la ville. Nous y allons donc deux fois par semaine. C'est ce que j'ai fait à l'époque en tant que travailleuse domestique, mais je n'ai pas de prestations sociales, même si j'ai demandé à mon employeur que je devrais avoir des prestations sociales, c'est-à-dire le système de sécurité sociale. Mais elle a juste dit oui, puis quand je parle à ma collègue employée de maison, ils disent que leur problème est le même que le mien. Et aussi la nourriture qu’ils mangent n’est pas bonne. Et en résumé, nous n’avons pas ces économies, car nous avons un tout petit salaire.
Krithika Dinesh :
Je sais qu'il existe une loi aux Philippines, qui a peut-être été adoptée en 2013. Alors pourriez-vous nous dire comment cela est arrivé ? Et quels ont été les principaux changements apportés à la loi ?
Himaya :
Oui, nous sommes très reconnaissants car il y a de nombreux syndicats qui nous poussent et nous soutiennent, puis une société civile, les ONG syndicales, qui étaient là pour lutter pour nos droits, même s'il y a une loi maintenant, ce n'est pas vraiment important. pour nous, mais parce qu'il y a des changements progressifs, mais nous sommes très reconnaissants, à cause de cette loi, de la violence physique, de la violence verbale et de nombreux abus que nous avons rencontrés auparavant, c'est que nous avons été écoutés et très calmes. C’est comme ce qui se passe maintenant : une travailleuse domestique a été maltraitée et a été aveuglée par son employeur. Mais nous pouvons constater qu'en une décennie, un seul cas, qui est très grave, soit 123 cas qui étaient très graves, mais pas comme dans notre expérience d'avant, comme moi. Et il y a eu des viols, il y a eu des actes de lascivité, et tout ce qui est économique, physique et émotionnel, la violence verbale et la violence psychologique, nous avons été confrontés à cela. Mais aujourd’hui, on peut dire que la loi a beaucoup contribué à changer notre situation. Et même le principal employeur ne nous a pas accordé les avantages prévus par la loi, même le principal employeur, qui est conscient de ses droits, même s'il est réticent à obéir à la loi. Mais les abus ne sont pas très répandus. Et les données montrent qu'il y a des travailleurs domestiques qui bénéficient de leurs prestations sociales. Mais le problème est qu’en raison de cette conception erronée de la loi, l’employeur ne nous a pas obligé à inscrire sa travailleuse domestique comme son employé. Oui, peu d'entre eux ne respectent pas la loi de cette façon, comme le montrent les données, mais il y a des employeurs qui accordent directement les avantages au travailleur domestique mais ne s'inscrivent pas au système. Ouais. Cela signifie que cela n'est pas apparu dans le système car ils n'ont pas inscrit l'employé, par exemple, moi, je suis une travailleuse domestique, mais mon employeur ne m'a pas inscrit aux prestations sociales, ce qui signifie qu'il n'a pas rempli le formulaire. Ils n'ont pas déclaré que j'étais leur employée domestique, mais ils m'ont donné de l'argent pour contribuer mensuellement à ces prestations sociales.
Krithika Dinesh :
OK OK. C'est clair. Pourriez-vous d’abord nous revenir un peu en arrière et nous dire quels sont tous les changements apportés par la loi ? Chez le cousin ? Si j'ai raison, cette loi entrée en vigueur en 2013 ?
Himaya :
Oui, ça fait beaucoup de changements. Parce que nous avons une voix en fait, nous pouvons, même si nous n'avons pas d'invitation, nous pouvons faire du lobbying, nous pouvons nous adresser aux différentes agences, en particulier Aha, avoir le pouvoir de mettre en œuvre la loi sur les travailleurs domestiques. Cela nous donne donc une voix en tant que travailleur domestique. Et puis il existe de nombreux lieux où nous pouvons raconter nos histoires, nous pouvons négocier avec l'employeur, nous pouvons négocier avec l'agence gouvernementale, nous pouvons également collaborer avec eux pour la mettre en œuvre correctement.
Krithika Dinesh :
D'accord. Alors, comment organisez-vous habituellement les travailleurs domestiques ?
Himaya :
Oui, nous organisons généralement le travail domestique, comme je commence avant de rester à l'école ou dans cette église, et puis nous avons cette construction de contacts. Nous allons donc contacter ou par exemple cette maison a une travailleuse domestique, donc nous construisons une relation pour cette travailleuse domestique afin que la travailleuse domestique de cette zone, elle puisse, ou il puisse l'inviter à la réunion, notre réunion est nous parlons de notre expérience personnelle , et quel est le contenu de la Convention 189, et ensuite le contenu de la loi sur les travailleurs domestiques aux Philippines. C'est donc ce que nous organisons. Et puis on consulte aussi ce dont ils ont besoin en tant que travailleuse domestique, pour qu'on puisse aussi s'engager au niveau du barangay, par exemple, ils veulent un revenu supplémentaire Donc on s'engage dans le barangay, on a demandé, ou on se renseigne dans le barangay ils ont ça programme de subsistance, formation aux moyens de subsistance, formation professionnelle pour les travailleurs domestiques, donc quelque chose comme ça, nous incluons dans notre stratégie d'organisation. Et parfois, nous parlons aux employeurs parce que cela nous donne un grand impact, si nous pouvons résoudre le problème de l'employeur avec le travailleur domestique. Nous construisons donc des alliances, non seulement pour les travailleurs domestiques, mais aussi pour les employeurs.
Krithika Dinesh :
Également une association d'employeurs aux Philippines pour les travailleurs domestiques.
Himaya :
En fait, nous n'avons pas cette organisation purement d'employeurs pour les travailleurs domestiques, elle est mixte, elle s'appelle la Confédération des employeurs des Philippines, mais il n'est pas nécessaire que notre association des travailleurs domestiques soit un employeur, mais c'est notre grand défi. avoir l’association des employeurs des travailleurs domestiques. Nous n'avons donc pas eu la négociation collective que nous souhaitions, mais la participation de l'association des propriétaires de cette ville particulière, afin que nous puissions parler des avantages de ce travailleur domestique et de la manière dont l'employeur peut aider l'employeur à le faire. ils peuvent respecter la loi. Ils peuvent ainsi donner l'obligation nécessaire ou obligatoire à leur travailleur domestique.
Krithika Dinesh :
Beaucoup de pouvoir est donné aux gouvernements locaux. Ouais,
Himaya :
En fait, la loi sur les travailleurs domestiques confère le pouvoir de mise en œuvre au niveau du barangay. L'inscription se fait donc dans le barangay. Et puis l’inscription des travailleurs domestiques se fait au niveau du barangay. La base de données est donc réalisée dans le barangay. Donc, pour la mise en œuvre de l'enregistrement des travailleurs domestiques, c'est très important car vous pouvez voir combien de travailleurs domestiques dans un barangay particulier, combien d'employeurs ont besoin de l'aide du barangay pour inscrire leurs travailleurs domestiques, car la plupart des employeurs disent qu'ils n'ont pas le temps d'inscrire leurs travailleurs domestiques. C'est pourquoi ils ne peuvent pas inscrire le travailleur domestique à l'institution de prestations sociales.
Krithika Dinesh :
Et depuis 2013, vous avez vu que dans certains barangays la loi a été appliquée, vous savez, enfin, plus que dans les autres barangays.
Himaya :
Oui, mais ils sont particulièrement présents à Quezon, dans la ville et à Muntinlupa. Par exemple, à Muntinlupa, en 2016, il y a un barangay, appelé barangay putatan, et adopter l'ordonnance ou la résolution barangay résolution pour la coutume des travailleurs domestiques, afin d'améliorer l'enregistrement du travailleur domestique et évalué à l'obligation de l'employeur, pour l'enregistrement du travailleur domestique dans son barangay. Ainsi, s'il y a un problème à l'avenir, le barangay peut aider l'employeur dans le cas de sa travailleuse domestique.
Krithika Dinesh :
Et vous disiez ainsi qu'à travers cette loi, désormais sur le travail domestique, le syndicat peut représenter les travailleurs pour porter des affaires devant le ministère du Travail. Alors, voyez-vous beaucoup de ces cas ? Ou est-ce qu'ils viennent juste de temps en temps ?
Himaya :
Avant, il y en avait beaucoup en fait, j'avais aussi l'expérience de les représenter au ministère du Travail. Et avant, c'est très doux, dans le sens où nous les accompagnons simplement dans le dépôt de plaintes, pour leur contribution aux prestations sociales. Et à part cela, la plainte concernant leur jour de congé, parce que la plupart d'entre eux, les employeurs, n'accordaient pas à leurs travailleurs domestiques un jour de congé par semaine.
Krithika Dinesh :
D'accord. Et alors, pourquoi pensez-vous que les plaintes sont moins nombreuses maintenant, est-ce parce que, maintenant, cela fait 10 ans que la loi est entrée en vigueur, il y a eu des changements d'attitude de la part des employeurs ou du gouvernement.
Himaya :
Peut-être parce que l’employeur et les travailleurs domestiques savent comment traiter les uns avec les autres. Donc, je pense que tous les deux ont simplement enseigné à la mère par eux-mêmes le problème auquel ils sont confrontés, c'est donc ce que nous pouvons voir.
Krithika Dinesh :
Et nous proposons également des formations aux travailleurs les plus actifs, notamment sur le plan juridique.
Himaya :
Oui, nous avons cette formation parajuridique, formation en négociation, parce qu'il est très important pour eux de savoir cela, comment gérer le parajuriste et non pas parce que c'est tout ce que nous savons, nous savons très bien maintenant, comme ça. Donc, ils doivent gérer correctement la façon dont ils parlent à leur employeur, comment ils parlent à l'unité gouvernementale locale ou même au niveau régional, parce que nous avons cette représentation au niveau régional. Donc, nous avons cette formation, puis une formation en leadership, parce que beaucoup d'entre nous, même si nous terminons nos études, nous avons opté, nous choisissons comme travailleur domestique, parce que c'est un travail très facile de ne pas avoir de telles exigences et tout est gratuit. . Et puis si vous avez vraiment de la chance, vous pouvez trouver des salaires très plus élevés, les loyers sont de 15,000 20,000 à XNUMX XNUMX euros. C'est donc à vous de décider comment vous élever, comment acquérir des compétences, mais dans l'Union, nous avons cette formation en leadership pour qu'ils puissent avoir ces compétences interpersonnelles, comment gérer une attitude, un comportement ou une manière de faire du travail domestique différent et également pour l'employeur. Donc, si l'employeur est très agressif, s'il n'est pas favorable aux travailleurs domestiques, il sait comment traiter avec ce type d'employeur. Et puis nous avons cette orientation de genre, alors nous leur répétons simplement que même si nous sommes des femmes, notre syndicat est plus féminin, nos membres sont dominants, composés de femmes. Mais il ne faut pas oublier que nous sommes tous égaux dans les familles, nous leur disons simplement dans la formation que nous l'avons fait, ils doivent savoir que nous sommes tous égaux quel que soit notre sexe quelle que soit notre identité, mais nous devons enseigner au membre de la famille que notre travail est un travail valorisé, ce n'est pas seulement notre obligation dans la famille, donc tout le monde doit savoir comment faire les tâches ménagères ?
Krithika Dinesh :
Quelles sont les principales caractéristiques de la loi de 2013 ? Comme si vous pouviez juste me dire 3, 4 points, comme les principaux grands droits que vous avez obtenus grâce à la loi ?
Himaya :
Ouais. Donc, les principales caractéristiques que nous souhaitions vraiment dans la loi, c'est qu'il y ait un article dans la dernière section. J'ai oublié de quel article il s'agit, mais il s'agit de former ou d'adhérer, ou d'aider une organisation syndicale. C’est donc un impact très important pour nous. Parce que cela veut dire que cet État nous a vraiment reconnus. Et puis l’État nous a reconnus comme nous sommes des travailleurs, comme n’importe quel autre travailleur, et puis nous avons ce contrat. Ainsi, nous, comme les autres travailleurs, avons également un contrat et nous pouvons en profiter. Je sais que la majorité d'entre nous ne le font pas encore, mais au moins dans le journal, ils disent que nous avons ceci, nous avons ce contrat, alors le contrat est le moindre de nos droits et obligations d'employeur. Notre premier droit est donc d’adhérer et de former le syndicat. Et puis notre droit à ces avantages économiques, le droit de négocier, car il y a un article là-bas qui dit que nous avons la négociation collective, nous pouvons avoir la négociation collective, mais je sais que c'est un manque de mécanisme. Mais je sais que nous pouvons aussi gérer cela parce que les niveaux régional et national, pris en compte par le ministère du Travail, sont très accommodants et très coopératifs pour nous, et ils nous consultent toujours sur ce dont nous avons besoin. Mais bien sûr, il y a toujours un obstacle, parce que le défi, tout ce qu'il y a de bon dans notre loi, mais le défi vient de la part de l'employeur, même des agences gouvernementales, les différentes agences gouvernementales aimeraient vraiment appliquer la loi, mais s'il n'y a pas de coopération avec l'employeur du ménage, la loi n'est pas vraiment possible, mais nous pouvons voir le feu vert que nous pouvons y parvenir et que nous pourrons profiter de cette loi à l'avenir. Ouais.
Krithika Dinesh :
D'accord. D'accord. Merci beaucoup, je voulais que vous le répétiez, car les Philippines sont l'un des seuls pays d'Asie à avoir ratifié la convention 189 et à avoir une loi aussi stricte pour les travailleurs domestiques.
Himaya :
Ouais. Je viens de mentionner ces choses, parce que je pense que c'est vraiment important, parce que le contrat est vraiment important, parce que c'est le seul document entre le travailleur domestique et l'employeur et il peut également être utilisé comme document juridique entre eux et je ne suis pas partial. , parce qu'il y a beaucoup d'employeurs qui sont bons aussi, tout comme le travailleur domestique. Il y a des travailleurs domestiques qui ne sont pas vraiment bons, mais à cause de ce contrat, cela peut être très utile d'avoir ce document légal entre eux et aussi ce que j'ai vraiment mentionné pour l'adhésion et la formation du syndicat parce que c'est très important parce que même si nous sommes reconnus que nous pouvons adhérer, nous pouvons former un syndicat. Mais il y a aussi des obstacles. Mais à cause de cela, lorsque nous expliquons cela à l'employeur et à l'autre agence gouvernementale, ils disent que vous avez ceci, c'est vrai. Donc, vous savez, notre sentiment est que c'est comme une victoire pour nous, même s'il y a de nombreux défis dans l'application de la loi. Mais dans les petites choses, nous pensons que nous obtenons cette victoire grâce à ce petit article de la loi.
Krithika Dinesh :
Merci d'avoir partagé votre temps et vos paroles avec nous, il est réconfortant d'entendre comment, au fil du temps, grâce aux changements juridiques, vous avez constaté des changements dans les comportements. Vous avez partagé quelques leçons précieuses sur la manière dont un changement s'est produit au sein du gouvernement, grâce à la reconnaissance du syndicat en tant qu'entité légitime par employé, signifiant que les contrats sont essentiels pour que les travailleurs domestiques individuels puissent faire valoir leurs droits quant à la manière dont les travailleurs domestiques sont habilités à négocier pour leurs droits. propres et leurs camarades. Droite. Merci à tous d'avoir écouté et d'être restés avec nous jusqu'à présent. La semaine prochaine, nous aurons notre dernier épisode de la série sur les travailleuses domestiques indonésiennes qui luttent pour faire adopter une nouvelle loi. En attendant, c'est au revoir de ma part. Une production sonologue.

Mots clés: justice sociale, renforcement des communautés, militantisme, droits de l'homme, travailleurs domestiques, Asie du Sud

Crédits:

Invité(s) : Himaya - Secrétaire générale du Syndicat uni des travailleurs domestiques des Philippines, Hôte : Krithika Dinesh L'équipe WIEGO : Production du podcast : Chhavi Sachdev et l'équipe de Sonologue : Sharad Joshi sur la conception sonore.

Transcrit par https://otter.ai

Krithika Dinesh :
Bonjour et bienvenue dans le dernier épisode de notre podcast, les travailleurs domestiques s'organisent pour un changement juridique en Asie. Dans le sixième et dernier épisode, nous sommes en Indonésie. La plus grande économie d'Asie du Sud-Est s'appuie depuis longtemps sur plus de 4 millions de travailleurs pour les travaux ménagers, dont trois sur quatre sont des femmes. Mais la principale législation du travail indonésienne ne reconnaît pas explicitement les travailleurs domestiques dans son droit du travail. Les travailleuses domestiques indonésiennes ont passé plus de deux décennies à se battre pour obtenir une législation protégeant leurs droits. Le principal défi auquel ils sont confrontés est de savoir comment susciter une volonté politique parmi les parlementaires qui sont eux-mêmes des employeurs de travailleurs domestiques et bénéficient du statu quo. Aujourd’hui, nous accueillons Lita Anggraini du Réseau national de défense des travailleurs domestiques, connu sous le nom de JALA PRT. Elle est co-fondatrice et coordinatrice nationale de JALA PRT et possède plus de 30 ans d'expérience dans le mouvement des travailleurs domestiques. JALA PRT est un réseau national de syndicats, d'ONG, d'instituts d'aide juridique et de groupes alliés de justice sociale qui travaillent à faire progresser les droits des travailleurs domestiques dans toute l'Indonésie. Lita a partagé certaines des stratégies de recherche, de mobilisation et de plaidoyer qu'ils ont utilisées au fil des ans. Lorsque je lui ai parlé en janvier 2024, elle avait déjà traversé 100 jours de grève de la faim tournante exigeant que le projet de loi tant attendu avance au Parlement. Alors, pour commencer, pourriez-vous nous en dire un peu plus sur JALA PRT lors de sa création et sur ses membres ?
Lita Anggraini :
Ouais. JALA PRT compte bien plus que les membres de l’équipe, ce sont bien sûr les membres du Syndicat des travailleurs domestiques. Et puis une organisation de femmes appelée CSO Civil Society Organization. Ouais, c'est une organisation socio. Et puis Like Institute, et puis aussi quelques syndicats rouges. Ouais. Et aussi quelques OSC et la constante sur la sécurité sociale, la justice sociale, etc. Ouais.
Krithika Dinesh :
Alors, pourriez-vous nous en dire un peu plus sur le syndicat ? Quand a-t-il été formé et comment a-t-il été formé ? Cela a-t-il été difficile de l'enregistrer ?
Lita Anggraini :
Un travailleur domestique est un travailleur caractéristique car il travaille seul par maison, donc c'est différent avec les travailleurs en général qu'ils ont des syndicats et aussi, leur recrutement est différent car ils vont généralement d'une entreprise à un fabricant pour recruter ; mais recruter et organiser les travailleurs domestiques est très différent. Nous devons recruter les travailleurs domestiques en porte-à-porte, un par un. Nous utilisons cette méthode, dire dans la presse aime dire venez nous rejoindre en tant que syndicats pour changer notre situation. Et nous, chaque ville étant différente car elle est également influencée par la culture, vivons à Jakarta différemment des autres villes, comme dans le centre de Java, où il existe également un syndicat des travailleurs domestiques. Il compte plus de 13,000 700 membres inscrits et plus de 10 dirigeants du district jusqu'à la tombée de la nuit, groupe 10. Oui, nous l'avons fait parce que nous avons mis en place de nouveaux dirigeants du syndicat des travailleurs domestiques de l'industrie du centre, puis dans la base communautaire et ensuite les bases communautaires signifient comme un district. et ensuite l'interface sous-sous-district et puis aussi le regroupement toutes les 10 personnes et puis le regroupement à nouveau, car c'est très important d'élever le travailleur domestique maison par maison. Nous formons donc des groupes de XNUMX personnes pour assurer la coordination, renforcer la communication et établir des relations intensives entre les membres et en coordination dans les syndicats de travailleurs domestiques comme celui-là.
Krithika Dinesh :
D'accord. Merci. Vous avez donc mentionné que vous utilisiez ces différentes stratégies d’organisation. Alors, vouliez-vous dire qu'elles étaient divisées en petits groupes selon leurs quartiers, par exemple 10. Et ensuite, elles ont organisé d'autres travailleuses domestiques dans la région ?
Lita Anggraini :
Oui, nous recrutons les membres de différentes manières, d'abord, nous finissons les cinq sur la carte, la travailleuse domestique que nous pouvons rencontrer, nous pouvons la trouver, comme en allant à la maternelle, au supermarché ou au marché traditionnel, à la gare du pastrimin et chez le vendeur de tables de pichet . Ouais. Et aussi dans le jardin, jardin public, nous avons les deux méthodes de recrutement : La première se fait en ligne. Nous publions nos activités sur les réseaux sociaux, nous donnons des numéros de contact et postulons également au recrutement. C'est directement face à face. Je dois vendre en porte-à-porte, aller au marché et aller à la maternelle comme ça. Mais l'utilisation la plus efficace est hors ligne, car il est difficile de se présenter, et aussi comment établir une communication directement pour expliquer, puis comment inviter à rejoindre notre organisation, et comment instaurer la confiance, parmi nos travailleurs domestiques cibles, que nous devons recruter pour être un membre comme ça.
Krithika Dinesh :
D'accord, c'est vraiment intéressant. J'ai donc entendu Fish, le coordinateur de la FITD en Asie, dire que vous travailliez actuellement à introduire une nouvelle loi pour les travailleurs domestiques. Alors pourriez-vous nous en dire un peu plus sur ce processus, comment il a commencé, pourquoi il a commencé ? Et que se passe-t-il en ce moment.
Lita Anggraini :
Oui, nous le soumettons, nous avons abandonné la loi sur les travailleurs domestiques depuis 1999. Et les recherches de Misunder Robert. Et puis après cela, nous avons essayé d'examiner le projet avec la méthode Contra entre le travailleur domestique et l'employeur, et cet employeur a la volonté d'être partenaire dans l'examen du projet de travailleur domestique et puis après cela, nous soumettons le projet de travailleurs domestiques en 2004, ainsi qu'au Parlement et à la Chambre des Représentants. Et puis, après cinq ans, l'abandon de la loi sur les travailleurs domestiques est devenu la priorité législative et cela a bouleversé les 9 commissions dont la commission s'est occupée pour travailler sur la question ainsi que sur la question du pouvoir. Et puis ils font aussi le tour d'horizon et en 2010, le Parlement commence à faire des recherches sur les densités intensives de travailleurs domestiques, puis ils terminent le projet et en 2012 ils font une étude comparative avec l'Afrique du Sud et l'Argentine, et puis en 2013 ils lancent un dialogue public dans trois villes en Indonésie, et ils ont terminé le projet de loi sur les travailleurs domestiques, 2013. Et puis ils ont soumis, ils ont simplement quitté le corps parce que le corps législatif est le corps du parlement, que le pouvoir de décider continuera à être délibéré ou non. Mais en 2014, le corps législatif a arrêté la loi. Ouais. C'est un plaidoyer et une lutte très longs, parce que nous sommes confrontés comme ce dernier, au député, parce que vous savez, en Indonésie, la majorité des employeurs sont issus des classes supérieures et des classes inférieures et aussi dans notre parlement, et presque 100%, le employeur, ce travailleur domestique supérieur, donc ils contactent les AR du député pour leur dire qu'ils s'inquiètent si la loi sera adoptée, sera influencé par le fait que le statu quo est pré-rempli qu'ils obtiennent en tant qu'employeur pendant cette période en tant qu'employeur ils remplacent le travailleur domestique car ils peuvent ordonner l'impôt sur les donations au travailleur domestique sans réglementation. Ouais. À l’instar des travailleurs domestiques, l’Indonésie nous offre depuis longtemps une charge illimitée de sécurité sociale. La santé, c'est déjà annoncé la sécurité de l'emploi, non. Un jour de congé, non. L'indemnité de départ, non. Pas de congé annuel. Ouais. Il n’y a pas de riz pour les travailleurs domestiques en Malaisie. C'est donc la dernière lettre qui s'inquiète de la loi sur les travailleurs domestiques.
Krithika Dinesh :
Vous le voyez donc depuis 2014. Cela a été soumis au corps législatif, mais cela n'a toujours pas été adopté par la loi ?
Lita Anggraini :
Oui, et puis nous avons réessayé en 2019 toujours avec du plaidoyer, mais c'était dans les listes d'attente de la priorité. Et puis 2019 puis 2020 avec les cinq étapes du corps législatif comme volonté, témoin politique de continuer à délibérer sur les travailleurs domestiques, le projet de loi sur les travailleurs domestiques. Et puis, comme cet organe législatif, prenez le projet de loi sur les travailleurs domestiques et terminez le projet de loi sur les travailleurs domestiques. Et puis nous menons une campagne de plaidoyer et nous mobilisons le soutien aux mouvements sociaux des OSC, comme le mouvement syndical, et bien sûr, les médias jouent un rôle mineur pour faire émerger cette question, faire exploser cette question et l'année 2020, le corps législatif a terminé. le projet de loi, puis le soumettre à la plénière après trois ans du corps législatif, jusqu'en 2023. Le président a déclaré que le président s'était engagé à délibérer et à adopter le projet de loi le plus rapidement possible, car il est très important que les travailleurs domestiques apporter une grande contribution à l’État, et nous devons les reconnaître en tant que travailleurs et comme leur rôle et également respecter leurs droits. Et puis le président du Parlement n'a cessé de répondre que le 21 mars, la plénière du Parlement avait décidé que la loi sur les travailleurs domestiques était devenue une initiative. Il me faut donc encore faire un pas, pour adopter la loi. Mais nous sommes désormais proches des élections générales.
Krithika Dinesh :
Alors, quelles sont certaines des stratégies que vous avez utilisées pour plaider en faveur de cette loi ? J'ai entendu dire que JALA PRT avait entamé une grève de la faim depuis plusieurs semaines.
Lita Anggraini :
Ouais. Aujourd'hui, c'est le 100ème, plus de 115 personnes mènent une grève de la faim. On fait un marathon comme si c'était dur quand il y a deux ou trois personnes en grève de la faim. Mais nous allons au Parlement tous les jours pour montrer au Parlement, pour mettre fin au lobbying des travailleurs domestiques pour que les gens puissent se rendre aux élections, et notre peuple à la fin des trois, nous exigeons le plus tôt possible. Et nous nous sommes également adressés au président du Parlement, le plus grand parti politique, qui a un slogan en faveur des pauvres.
Krithika Dinesh :
D'accord. Et quels sont les défis majeurs que vous avez rencontrés jusqu’à présent ?
Lita Anggraini :
Premièrement, le député est également un employeur. Ils ont intérêt à la situation en tant qu'employeur et ne veulent pas changer le privilège de la situation… Lors de nos réunions avec les législateurs, ils parlent toujours de leur travailleuse domestique qui travaille chez eux, ou ils partent les jours où ils travaillent comme domestiques. les travailleurs disent non, ils ne veulent pas que la travailleuse domestique dise : j'ai besoin d'un jour de congé, parce qu'ils ne veulent pas que la travailleuse domestique demande le salaire minimum comme ça. Alors ils essaient de maintenir le statu quo. Ouais. Et le deuxième défi, également dans la situation politique, est la dévaluation de la compétition entre les partis politiques dans la course à la présidence du Canada, et aussi entre l'Assemblée législative, oui. Courir pour remettre cela comme cette lettre. Ouais. Et aussi juste cette question minoritaire au parlement, parce que juste un député qui nous soutient pour promouvoir la loi sur les travailleurs domestiques.
Krithika Dinesh :
Oui, c'est un défi commun que nous voyons partout, les personnes chargées de faire la loi sont aussi des employeurs et eux-mêmes ne veulent pas changer. Alors, selon vous, quels sont vos deux ou trois principaux espoirs dans cette nouvelle législation ? Quelles sont les principales choses que vous souhaitez voir ?
Lita Anggraini :
Le premier est le contenu du projet, auquel fait référence la Convention 189 de l'OIT, sur le travail décent, mais aussi sur la justice sociale, la protection sociale et également l'inclusion. Et le deuxième également sur le projet sera de continuer à délibérer au plus vite et de passer cette année à Riyad dans les plus brefs délais. Pas une élection large. Ne soyez pas trop large jusqu'au deuxième tour de généralisation comme celle-là. Ouais. Les législateurs ont la responsabilité d’achever la loi pour l’adopter. Ouais. Parce que c'est aussi 20 ans au Parlement, le seul prêt qui est un processus très long au Parlement.
Krithika Dinesh :
Ouais. Ouais. Donc je pense que oui, votre premier espoir est que cela soit adopté cette année. Ouais. Et donc, sans les lois actuelles, de quelles protections bénéficient les travailleurs domestiques en Indonésie, par exemple, bénéficient-ils d'une protection, d'une loi sur laquelle ils peuvent s'appuyer ?
Lita Anggraini :
Nous avons un règlement ministériel sur la loi sur les travailleurs domestiques. Mais vous savez, que le règlement du ministère est une loi non contraignante, donc on ne peut pas pire en ce qui concerne sa mise en œuvre et bientôt le règlement du ministère sur les travailleurs domestiques sera plus juste en ce qui concerne la révélation de la relation avec les travailleurs domestiques avec urgence, l'urgence du recruteur, et il ne s'agit pas non plus de la montée en puissance du travailleur domestique et protection du travailleur domestique. ouais, comme eux.
Krithika Dinesh :
Le règlement du ministère concerne donc davantage les agences de recrutement et leur fonctionnement.
Lita Anggraini :
Ils réglementent ainsi l'agence au milieu de la protection des droits des travailleurs domestiques. Ouais.
Krithika Dinesh :
Merci beaucoup. Avant de vous laisser partir, pourriez-vous partager avec nous votre histoire, par exemple comment vous avez commencé à travailler dans le mouvement des travailleurs domestiques ?
Lita Anggraini :
Oui, j'ai rejoint le mouvement des travailleuses domestiques lorsque j'étais étudiante en 1991. Lorsque j'étais étudiante, nous avons créé, avec les étudiantes, un forum des étudiantes, puis nous avons plaidé contre la violence à l'égard des femmes et travaillé également sur la question des femmes. et puis aussi les droits de l'homme, puis en 1991, nous recevons une nouvelle selon laquelle l'un des travailleurs domestiques est en poste, puis nous décidons de rester constants et de nous concentrer sur la loi sur les travailleurs domestiques, la question des travailleurs domestiques et nous devons organiser les travailleurs domestiques, nous devons défendre les droits de l'homme. travailleur pour aider le droit et aussi comment vaincre les conflits d'intérêt entre les citoyens et les travailleurs domestiques pour devenir l'intérêt commun, parce que lorsque nous étions étudiants, l'accent était mis sur le fait qu'à Yogyakarta, il n'y avait qu'une seule ville et ensuite nous voulons faire du mouvement national sur les questions domestiques la question des travailleurs et parce que la question des travailleurs domestiques concerne les préjugés sexistes, les préjugés de classe, la féodalité, l'esclavage moderne et la traite. J'ai vu le parti pris de Ross. Alors pourquoi le faisons-nous parce que la question des travailleuses domestiques est une question féministe. Ainsi, outre la question des droits de l’homme pour les travailleurs, tout est un problème pour les travailleurs domestiques. Nous devons donc défendre cette question et, en tant que travailleuse domestique organisée, sa travailleuse domestique peut demander au syndicat de représenter ses intérêts pour revendiquer ses droits et le faire, et oui, tant qu'elle le souhaite, non. Ouais. D'accord.
Krithika Dinesh :
Merci beaucoup d'avoir partagé. Et je vous souhaite tout le meilleur avec la nouvelle législation.
Lita Anggraini :
Merci. Je suis très, très inquiet et super stressé d'y arriver. Et oui, parce que sa leçon de constitution politique a également beaucoup influencé le processus, mais le facteur concerne les intérêts des parlementaires, en tant qu'employeurs, puis en tant que législateurs qui luttent avec leurs électeurs, tels que les travailleurs domestiques.
Krithika Dinesh :
Merci, Lita, d'avoir partagé ces développements importants du mouvement des travailleurs domestiques en Indonésie. Il y a tellement d’aspects liés au plaidoyer que vous avez soulignés aujourd’hui. Rechercher, organiser et mobiliser des manifestations, rencontrer des élus et des grèves de la faim. Et ce plaidoyer prend tellement de temps lorsque les chances sont contre vous, lorsque ceux qui sont au pouvoir et qui prennent les décisions sont les employeurs eux-mêmes. Je suis sûr que tous nos auditeurs vous souhaitent, ainsi qu'au mouvement, du succès. Chers auditeurs, comme toujours, vérifiez les liens dans la description pour en savoir plus sur JALA PRT et leur travail. Et merci à tous d’être restés avec nous jusqu’à la fin. Grâce à ce podcast, nous avons entendu des histoires d'espoir et d'inspiration de la part de nos estimés invités. J'espère que vous m'aimez tous, emportez-le avec vous. J'espère également que vous souhaitez entendre plus d'histoires comme celle-ci. S'il vous plaît, partagez la série avec vos amis et camarades. Peut-être que nous nous reverrons. D'ici là, c'est au revoir et merci de ma part. Une production sonologue.

Mots clés: justice sociale, renforcement des communautés, militantisme, droits de l'homme, travailleurs domestiques, Asie du Sud

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Invité(s) : Lita Anggraini - Co-fondatrice et coordinatrice nationale du Réseau national de défense des travailleurs domestiques Hôte : Krithika Dinesh L'équipe WIEGO : Production du podcast : Chhavi Sachdev et l'équipe de Sonologue : Sharad Joshi sur la conception sonore.

Transcrit par https://otter.ai

Bande annonce

Bonjour et bienvenue au podcast de WIEGO et FITD "Domestic Workers Organising for Legal Change in Asia" (Les travailleurs domestiques s'organisent pour un changement juridique en Asie).

Je m'appelle Krithika Dinesh et je suis l'hôte de ce podcast en série limitée qui partage des histoires du mouvement des travailleurs domestiques à travers l'Asie. Dans nos six épisodes, vous ferez la connaissance de divers invités : des dirigeants de travailleurs domestiques, des experts internationaux en matière de droits du travail et des organisateurs de base. Ils nous font part de leurs avancées, de leurs échecs et des luttes en cours pour garantir les droits des travailleurs domestiques dans la région. A travers leurs histoires, nous découvrons la grande variété de stratégies juridiques et d'organisation utilisées par les syndicats et les associations de travailleurs domestiques. Vous pouvez écouter tous les épisodes sur les sites web de la FITD et de WIEGO ou vous abonner là où vous écoutez des podcasts.

Lutte pour une législation en Indonésie - Épisode 6

Krithika Dinesh :

Bonjour et bienvenue dans le dernier épisode de notre podcast, les travailleurs domestiques s'organisent pour un changement juridique en Asie. Dans le sixième et dernier épisode, nous sommes en Indonésie. La plus grande économie d'Asie du Sud-Est s'appuie depuis longtemps sur plus de 4 millions de travailleurs pour les travaux ménagers, dont trois sur quatre sont des femmes.

Mais la principale législation du travail indonésienne ne reconnaît pas explicitement les travailleurs domestiques dans son droit du travail. Les travailleuses domestiques indonésiennes ont passé plus de deux décennies à se battre pour obtenir une législation protégeant leurs droits. Le principal défi auquel ils sont confrontés est de savoir comment susciter une volonté politique parmi les parlementaires qui sont eux-mêmes des employeurs de travailleurs domestiques et bénéficient du statu quo.

Aujourd’hui, nous accueillons Lita Anggraini du Réseau national de défense des travailleurs domestiques, connu sous le nom de JALA PRT. Elle est co-fondatrice et coordinatrice nationale de JALA PRT et possède plus de 30 ans d'expérience dans le mouvement des travailleurs domestiques.

JALA PRT est un réseau national de syndicats, d'ONG, d'instituts d'aide juridique et de groupes alliés de justice sociale qui travaillent à faire progresser les droits des travailleurs domestiques dans toute l'Indonésie. Lita a partagé certaines des stratégies de recherche, de mobilisation et de plaidoyer qu'ils ont utilisées au fil des ans.

Lorsque je lui ai parlé en janvier 2024, elle avait déjà traversé 100 jours de grève de la faim tournante exigeant que le projet de loi tant attendu avance au Parlement. Alors, pour commencer, pourriez-vous nous en dire un peu plus sur JALA PRT lors de sa création et sur ses membres ?

Lita Anggraini :

Ouais. JALA PRT compte bien plus que les membres de l’équipe, ce sont bien sûr les membres du Syndicat des travailleurs domestiques. Et puis une organisation de femmes appelée CSO Civil Society Organization. Ouais, c'est une organisation socio. Et puis Like Institute, et puis aussi quelques syndicats rouges. Ouais. Et aussi quelques OSC et la constante sur la sécurité sociale, la justice sociale, etc. Ouais.

Krithika Dinesh :

Alors, pourriez-vous nous en dire un peu plus sur le syndicat ? Quand a-t-il été formé et comment a-t-il été formé ? Cela a-t-il été difficile de l'enregistrer ?

Lita Anggraini :

Un travailleur domestique est un travailleur caractéristique car il travaille seul par maison, donc c'est différent avec les travailleurs en général qu'ils ont des syndicats et aussi, leur recrutement est différent car ils vont généralement d'une entreprise à un fabricant pour recruter ; mais recruter et organiser les travailleurs domestiques est très différent. Nous devons recruter les travailleurs domestiques en porte-à-porte, un par un. Nous utilisons cette méthode, dire dans la presse aime dire venez nous rejoindre en tant que syndicats pour changer notre situation.

Et nous, chaque ville étant différente car elle est également influencée par la culture, vivons à Jakarta différemment des autres villes, comme dans le centre de Java, où il existe également un syndicat des travailleurs domestiques. Il a plus de 13,000 XNUMX membres inscrits et plus 700 leaders du district jusqu'à la tombée de la nuit, groupe 10 Oui, nous l'avons fait parce que nous avons mis en place une nouvelle direction du syndicat des travailleurs domestiques de l'industrie du centre, puis dans la base communautaire, puis les bases communautaires signifient comme une interface de district, puis de sous-sous-district, puis en regroupant également chaque 10 personnes et puis le regroupement à nouveau, car c'est très important d'élever la domestique maison par maison.

Nous formons donc des groupes de 10 personnes pour assurer la coordination, renforcer la communication et établir des relations intensives entre les membres et en coordination dans les syndicats de travailleurs domestiques comme celui-là.

Krithika Dinesh :

D'accord. Merci. Vous avez donc mentionné que vous utilisiez ces différentes stratégies d’organisation. Alors, vouliez-vous dire qu'elles étaient divisées en petits groupes selon leurs quartiers, par exemple 10. Et ensuite, elles ont organisé d'autres travailleuses domestiques dans la région ?

Lita Anggraini :

Oui, nous recrutons les membres de différentes manières, d'abord, nous finissons les cinq sur la carte, la travailleuse domestique que nous pouvons rencontrer, nous pouvons la trouver, comme en allant à la maternelle, au supermarché ou au marché traditionnel, à la gare du pastrimin et chez le vendeur de tables de pichet . Ouais. Et aussi dans le jardin, jardin public, nous avons les deux méthodes de recrutement : La première se fait en ligne. Nous publions nos activités sur les réseaux sociaux, nous donnons des numéros de contact et postulons également au recrutement. C'est directement face à face. Je dois vendre en porte-à-porte, aller au marché et aller à la maternelle comme ça. Mais l'utilisation la plus efficace est hors ligne, car il est difficile de se présenter, et aussi comment établir une communication directement pour expliquer, puis comment inviter à rejoindre notre organisation, et comment instaurer la confiance, parmi nos travailleurs domestiques cibles, que nous devons recruter pour être un membre comme ça.

Krithika Dinesh :

D'accord, c'est vraiment intéressant. J'ai donc entendu Fish, le coordinateur de la FITD en Asie, dire que vous travailliez actuellement à introduire une nouvelle loi pour les travailleurs domestiques. Alors pourriez-vous nous en dire un peu plus sur ce processus, comment il a commencé, pourquoi il a commencé ? Et que se passe-t-il en ce moment.

Lita Anggraini :

Oui, nous le soumettons, nous avons abandonné la loi sur les travailleurs domestiques depuis 1999. Et les recherches de Misunder Robert . Et puis après cela, nous avons essayé d'examiner le projet avec la méthode Contra entre le travailleur domestique et l'employeur, et cet employeur a la volonté d'être partenaire dans l'examen du projet de travailleur domestique et puis après cela, nous soumettons le projet de travailleurs domestiques en 2004, ainsi qu'au Parlement et à la Chambre des Représentants. Et puis, après cinq ans, l'abandon de la loi sur les travailleurs domestiques est devenu la priorité législative et cela a bouleversé les 9 commissions dont la commission s'est occupée pour travailler sur la question ainsi que sur la question du pouvoir. Et puis ils font aussi le tour d'horizon et en 2010, le Parlement commence à faire des recherches sur les densités intensives de travailleurs domestiques, puis ils terminent le projet et en 2012 ils font une étude comparative avec l'Afrique du Sud et l'Argentine, et puis en 2013 ils lancent un dialogue public dans trois villes en Indonésie, et ils ont terminé le projet de loi sur les travailleurs domestiques, 2013. Et puis ils ont soumis, ils ont simplement quitté le corps parce que le corps législatif est le corps du parlement, que le pouvoir de décider continuera à être délibéré ou non.

Mais en 2014, le corps législatif a arrêté la loi. Ouais. C'est un plaidoyer et une lutte très longs, parce que nous sommes confrontés comme ce dernier, au député, parce que vous savez, en Indonésie, la majorité des employeurs sont issus des classes supérieures et des classes inférieures et aussi dans notre parlement, et presque 100%, le employeur, ce travailleur domestique supérieur, donc ils contactent les AR du député pour leur dire qu'ils s'inquiètent si la loi sera adoptée, ils seront influencés par le fait que le statu quo pré-remplit qu'ils obtiennent en tant qu'employeur pendant cette période, ils en tant qu'employeur ils remplacent le travailleur domestique car ils peuvent ordonner l' impôt sur les donations au travailleur domestique sans réglementation. Ouais. À l’instar des travailleurs domestiques, l’Indonésie nous offre depuis longtemps une charge illimitée de sécurité sociale. La santé, c'est déjà annoncé la sécurité de l'emploi, non. Un jour de congé, non. L'indemnité de départ, non. Pas de congé annuel. Ouais. Il n’y a pas de riz pour les travailleurs domestiques en Malaisie. C'est donc la dernière lettre qui s'inquiète de la loi sur les travailleurs domestiques.

Krithika Dinesh :

Vous le voyez donc depuis 2014. Cela a été soumis au corps législatif, mais cela n'a toujours pas été adopté par la loi ?

Lita Anggraini :

Oui, et puis nous avons réessayé en 2019 toujours avec du plaidoyer, mais c'était dans les listes d'attente de la priorité. Et puis 2019 puis 2020 avec les cinq étapes du corps législatif comme volonté, témoin politique de continuer à délibérer sur les travailleurs domestiques, le projet de loi sur les travailleurs domestiques. Et puis, comme cet organe législatif, prenez le projet de loi sur les travailleurs domestiques et terminez le projet de loi sur les travailleurs domestiques. Et puis nous menons une campagne de plaidoyer et nous mobilisons le soutien aux mouvements sociaux des OSC, comme le mouvement syndical, et bien sûr, les médias jouent un rôle mineur pour faire émerger cette question, faire exploser cette question et l'année 2020, le corps législatif a terminé. le projet, puis le soumettre à la plénière après trois ans du corps législatif, soit jusqu'en 2023.
Le Président a déclaré qu'il s'était engagé à délibérer et à adopter le projet de loi le plus tôt possible, car il est très important que les travailleurs domestiques apportent une grande contribution à l'État et nous devons les reconnaître en tant que travailleurs et comme leur rôle et remplissent également leurs droits. Et puis le président du Parlement n'a cessé de répondre que le 21 mars, la plénière du Parlement avait décidé que la loi sur les travailleurs domestiques était devenue une initiative.

Il me faut donc encore faire un pas, pour adopter la loi. Mais nous sommes désormais proches des élections générales.

Krithika Dinesh :

Alors, quelles sont certaines des stratégies que vous avez utilisées pour plaider en faveur de cette loi ? J'ai entendu dire que JALA PRT avait entamé une grève de la faim depuis plusieurs semaines.

Lita Anggraini :

Ouais. Aujourd'hui, c'est le 100ème, plus de 115 personnes mènent une grève de la faim. On fait un marathon comme si c'était dur quand il y a deux ou trois personnes en grève de la faim. Mais nous allons au Parlement tous les jours pour montrer au Parlement, pour mettre fin au lobbying des travailleurs domestiques pour que les gens puissent se rendre aux élections, et notre peuple à la fin des trois, nous exigeons le plus tôt possible. Et nous nous sommes également adressés au président du Parlement, le plus grand parti politique, qui a un slogan en faveur des pauvres.

Krithika Dinesh :

D'accord. Et quels sont les défis majeurs que vous avez rencontrés jusqu’à présent ?

Lita Anggraini :

Premièrement, le député est également un employeur. Ils ont intérêt à la situation en tant qu'employeur et ne veulent pas changer le privilège de la situation… Lors de nos réunions avec les législateurs, ils parlent toujours de leur travailleuse domestique qui travaille chez eux, ou ils partent les jours où ils travaillent comme domestiques. les travailleurs disent non, ils ne veulent pas que la travailleuse domestique dise : j'ai besoin d'un jour de congé, parce qu'ils ne veulent pas que la travailleuse domestique demande le salaire minimum comme ça. Alors ils essaient de maintenir le statu quo. Ouais.

Et le deuxième défi, également dans la situation politique, est la dévaluation de la compétition entre les partis politiques dans la course à la présidence du Canada, et aussi entre l'Assemblée législative, oui. Courir pour remettre cela comme cette lettre. Ouais. Et aussi juste cette question minoritaire au parlement, parce que juste un député qui nous soutient pour promouvoir la loi sur les travailleurs domestiques.

Krithika Dinesh :

Oui, c'est un défi commun que nous voyons partout, les personnes chargées de faire la loi sont aussi des employeurs et eux-mêmes ne veulent pas changer. Alors, selon vous, quels sont vos deux ou trois principaux espoirs dans cette nouvelle législation ? Quelles sont les principales choses que vous souhaitez voir ?

Lita Anggraini :

Le premier est le contenu du projet, auquel fait référence la Convention 189 de l'OIT, sur le travail décent, mais aussi sur la justice sociale, la protection sociale et également l'inclusion. Et le deuxième également sur le projet sera de continuer à délibérer au plus vite et de passer cette année à Riyad dans les plus brefs délais. Pas une élection large. Ne soyez pas trop large jusqu'au deuxième tour de généralisation comme celle-là. Ouais. Les législateurs ont la responsabilité d’achever la loi pour l’adopter. Ouais. Parce que c'est aussi 20 ans au Parlement, le seul prêt qui est un processus très long au Parlement.

Krithika Dinesh :

Ouais. Ouais. Donc je pense que oui, votre premier espoir est que cela soit adopté cette année. Ouais. Et donc, sans les lois actuelles, de quelles protections bénéficient les travailleurs domestiques en Indonésie, par exemple, bénéficient-ils d'une protection, d'une loi sur laquelle ils peuvent s'appuyer ?

Lita Anggraini :

Nous avons un règlement ministériel sur la loi sur les travailleurs domestiques. Mais vous savez, que le règlement du ministère est une loi non contraignante, donc on ne peut pas pire en ce qui concerne sa mise en œuvre et bientôt le règlement du ministère sur les travailleurs domestiques sera plus juste en ce qui concerne la révélation de la relation avec les travailleurs domestiques avec urgence, l'urgence du recruteur, et il ne s'agit pas non plus de la montée en puissance du travailleur domestique et protection du travailleur domestique. ouais, comme eux.

Krithika Dinesh :

Le règlement du ministère concerne donc davantage les agences de recrutement et leur fonctionnement.

Lita Anggraini :

Ils réglementent ainsi l'agence au milieu de la protection des droits des travailleurs domestiques. Ouais.

Krithika Dinesh :

Merci beaucoup. Avant de vous laisser partir, pourriez-vous partager avec nous votre histoire, par exemple comment vous avez commencé à travailler dans le mouvement des travailleurs domestiques ?

Lita Anggraini :

Oui, j'ai rejoint le mouvement des travailleuses domestiques lorsque j'étais étudiante en 1991. Lorsque j'étais étudiante, nous avons créé, avec les étudiantes, un forum des étudiantes, puis nous avons plaidé contre la violence à l'égard des femmes et travaillé également sur la question des femmes. et puis aussi les droits de l'homme, puis en 1991, nous recevons une nouvelle selon laquelle l'un des travailleurs domestiques est en poste, puis nous décidons de rester constants et de nous concentrer sur la loi sur les travailleurs domestiques, la question des travailleurs domestiques et nous devons organiser les travailleurs domestiques, nous devons défendre les droits de l'homme. travailleur pour aider le droit et aussi comment vaincre les conflits d'intérêt entre les citoyens et les travailleurs domestiques pour devenir l'intérêt commun, parce que lorsque nous étions étudiants, l'accent était mis sur le fait qu'à Yogyakarta, il n'y avait qu'une seule ville et ensuite nous voulons faire du mouvement national sur les questions domestiques la question des travailleurs et parce que la question des travailleurs domestiques concerne les préjugés sexistes, les préjugés de classe, la féodalité, l'esclavage moderne et la traite. J'ai vu le parti pris de Ross. Alors pourquoi le faisons-nous parce que la question des travailleuses domestiques est une question féministe. Ainsi, outre la question des droits de l’homme pour les travailleurs, tout est un problème pour les travailleurs domestiques. Nous devons donc défendre cette question et, en tant que travailleuse domestique organisée, sa travailleuse domestique peut demander au syndicat de représenter ses intérêts pour revendiquer ses droits et le faire, et oui, tant qu'elle le souhaite, non. Ouais. D'accord.

Krithika Dinesh :

Merci beaucoup d'avoir partagé. Et je vous souhaite tout le meilleur avec la nouvelle législation.

Lita Anggraini :

Merci. Je suis très, très inquiet et super stressé d'y arriver. Et oui, parce que sa leçon de constitution politique a également beaucoup influencé le processus, mais le facteur concerne les intérêts des parlementaires, en tant qu'employeurs, puis en tant que législateurs qui luttent avec leurs électeurs, tels que les travailleurs domestiques.

Krithika Dinesh :

Merci, Lita, d'avoir partagé ces développements importants du mouvement des travailleurs domestiques en Indonésie. Il y a tellement d’aspects liés au plaidoyer que vous avez soulignés aujourd’hui. Rechercher, organiser et mobiliser des manifestations, rencontrer des élus et des grèves de la faim. Et ce plaidoyer prend tellement de temps lorsque les chances sont contre vous, lorsque ceux qui sont au pouvoir et qui prennent les décisions sont les employeurs eux-mêmes. Je suis sûr que tous nos auditeurs vous souhaitent, ainsi qu'au mouvement, du succès. Chers auditeurs, comme toujours, vérifiez les liens dans la description pour en savoir plus sur JALA PRT et leur travail. Et merci à tous d’être restés avec nous jusqu’à la fin. Grâce à ce podcast, nous avons entendu des histoires d'espoir et d'inspiration de la part de nos estimés invités. J'espère que vous m'aimez tous, emportez-le avec vous. J'espère également que vous souhaitez entendre plus d'histoires comme celle-ci. S'il vous plaît, partagez la série avec vos amis et camarades. Peut-être que nous nous reverrons. D'ici là, c'est au revoir et merci de ma part.

Une production sonologue.

Mots clés: justice sociale, renforcement des communautés, militantisme, droits de l'homme, travailleurs domestiques, Asie du Sud

Crédits:

Invité(s) : Lita Anggraini - Co-fondatrice et coordinatrice nationale du Réseau national de défense des travailleurs domestiques
Hôte : Krithika Dinesh
L'équipe WIEGO :
Production du podcast : Chhavi Sachdev et l'équipe de Sonologue : Sharad Joshi sur la conception sonore.

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Transformer les victoires juridiques en véritable changement aux Philippines - Épisode 5

Krithika Dinesh :

Bonjour et bienvenue pour le cinquième épisode de notre podcast, les travailleuses domestiques s'organisent pour un changement juridique en Asie. Dans cet épisode, nous sommes aux Philippines, un pays qui emploie environ 2,5 millions de travailleurs domestiques dans le monde et qui a déployé des centaines de milliers de Philippins comme travailleurs domestiques à l'étranger. En septembre 2012, le gouvernement a ratifié la convention C 189 sur les travailleurs domestiques et, en janvier 2013, a adopté une loi globale sur les travailleurs domestiques. C'est le seul pays d'Asie à le faire. Ces deux victoires sont historiques pour garantir la protection des droits des travailleurs domestiques aux Philippines. Mais que faut-il pour traduire les victoires juridiques en un réel changement dans la vie des travailleurs ? Aujourd’hui, nous accueillons Himaya, du Syndicat uni des travailleurs domestiques des Philippines.

Himaya est le secrétaire général de l'Union. Elle nous parle des principales caractéristiques de la loi, notamment du rôle qu'elle confère au gouvernement local connu sous le nom de barangay. En le mettant en œuvre, elle expose également les stratégies que le syndicat a adoptées pour aider les travailleurs à relever les défis pratiques liés à l'obtention des droits des employeurs et des fonctionnaires. Et elle fait tout cela pendant que son fils rivalise pour attirer l'attention en arrière-plan.

Merci beaucoup Himaya d'avoir accepté d'être enregistré pour ce podcast. Pour commencer, pourriez-vous nous en dire un peu plus sur United, quand et comment tout a commencé.

Himaya :

C'est donc par curiosité car à cette époque, je relève à Dickerson une des garderies est parrainée par l'ONG travailliste, le Labour Educational Research Network, qui a aidé la garderie communautaire d'une des communautés au cas où et dans la ville. puis, en même temps, je suis une travailleuse domestique, un employeur dans un ménage à Quezon City, donc, mon travail, je dois me lancer. Alors parce que je suis une travailleuse domestique. Donc je sais qu'il y a la convention 189. Je suis ici pour m'engager pour l'adoption de la convention 189 puis avant cela, parce que je suis très curieux, parce que vous savez, je suis une travailleuse domestique à l'époque et je ne l'ai pas fait, j'apprécie mon droit en tant que travailleuse domestique. J’ai donc lu quelques tas de politiques qui s’engagent et qui ont été soumises au Sénat, à la Chambre basse et au Congrès. Alors c'est comme ça qu'on commence parce que je bavarde, ce que je lis, c'est des potins. C'est donc mon co-employé de maison dans le coin. Et puis dans le quartier de Quezon City où le voisin de mon employeur a aussi une employée de maison. C’est ainsi que nous commençons à nous rassembler pour devenir un syndicat maintenant, un grand syndicat, car il s’étend en fait à l’échelle nationale. Et maintenant, l'unité est au niveau national, mais l'organisation se fait dans les villages, nous l'appelons barangay. Ainsi, le barangay aux Philippines est la plus petite unité du gouvernement.

Krithika Dinesh :

Pour vous, cela a donné naissance à l'organisation, puis à quel moment est-elle devenue un énorme syndicat.

Himaya :

A cause de cela, nous mes co-domestiques, nous sommes à peu près combien je pense que nous avons commencé dans un petit groupe, puis finalement en 2011, nous sommes 73 dans un groupe mais notre nom n'est pas uni. Donc ça se transforme en cours de route, quand on sait qu'il y a une consultation, même nous ne sommes pas invités à ce moment-là parce que personne ne nous connaît. Mais je viens de rencontrer mon amie qui est employée de maison, oh, nous assistons à la consultation dans la congrégation parce que nous sommes employées de maison. Nous devons donc savoir pourquoi ils font pression pour nous. En fait, non seulement nous avons raison, mais nous nous concentrons sur l'aspect économique, car le problème de cette époque est pour moi un exemple. Mon salaire est trop petit et le salaire est si petit, et puis je n'ai pas ces congés hebdomadaires. Et j’ai beaucoup de travail, car là-bas, j’ai trois maisons que je dois nettoyer chaque jour. Mais la première est que nous allons y aller car c'est assez loin de la ville. Nous y allons donc deux fois par semaine. C'est ce que j'ai fait à l'époque en tant que travailleuse domestique, mais je n'ai pas de prestations sociales, même si j'ai demandé à mon employeur que je devrais avoir des prestations sociales, c'est-à-dire le système de sécurité sociale. Mais elle a juste dit oui, puis quand je parle à ma collègue employée de maison, ils disent que leur problème est le même que le mien. Et aussi la nourriture qu’ils mangent n’est pas bonne. Et en résumé, nous n’avons pas ces économies, car nous avons un tout petit salaire.

Krithika Dinesh :

Je sais qu'il existe une loi aux Philippines, qui a peut-être été adoptée en 2013. Alors pourriez-vous nous dire comment cela est arrivé ? Et quels ont été les principaux changements apportés à la loi ?

Himaya :

Oui, nous sommes très reconnaissants car il y a de nombreux syndicats qui nous poussent et nous soutiennent, puis une société civile, les ONG syndicales, qui étaient là pour lutter pour nos droits, même s'il y a une loi maintenant, ce n'est pas vraiment important. pour nous, mais parce qu'il y a des changements progressifs, mais nous sommes très reconnaissants, à cause de cette loi, de la violence physique, de la violence verbale et de nombreux abus que nous avons rencontrés auparavant, c'est que nous avons été écoutés et très calmes. C’est comme ce qui se passe maintenant : une travailleuse domestique a été maltraitée et a été aveuglée par son employeur. Mais nous pouvons constater qu'en une décennie, un seul cas, qui est très grave, soit 123 cas qui étaient très graves, mais pas comme dans notre expérience d'avant, comme moi.

Et il y a eu des viols, il y a eu des actes de lascivité, et tout ce qui est économique, physique et émotionnel, la violence verbale et la violence psychologique, nous avons été confrontés à cela. Mais aujourd’hui, on peut dire que la loi a beaucoup contribué à changer notre situation. Et même le principal employeur ne nous a pas accordé les avantages prévus par la loi, même le principal employeur, qui est conscient de ses droits, même s'il est réticent à obéir à la loi. Mais les abus ne sont pas très répandus. Et les données montrent qu'il y a des travailleurs domestiques qui bénéficient de leurs prestations sociales. Mais le problème est qu’en raison de cette conception erronée de la loi, l’employeur ne nous a pas obligé à inscrire sa travailleuse domestique comme son employé. Oui, peu d'entre eux ne respectent pas la loi de cette façon, comme le montrent les données, mais il y a des employeurs qui accordent directement les avantages au travailleur domestique mais ne s'inscrivent pas au système. Ouais. Cela signifie que cela n'est pas apparu dans le système car ils n'ont pas inscrit l'employé, par exemple, moi, je suis une travailleuse domestique, mais mon employeur ne m'a pas inscrit aux prestations sociales, ce qui signifie qu'il n'a pas rempli le formulaire. Ils n'ont pas déclaré que j'étais leur employée domestique, mais ils m'ont donné de l'argent pour contribuer mensuellement à ces prestations sociales.

Krithika Dinesh :

OK OK. C'est clair. Pourriez-vous d’abord nous revenir un peu en arrière et nous dire quels sont tous les changements apportés par la loi ? Chez le cousin ? Si j'ai raison, cette loi entrée en vigueur en 2013 ?

Himaya :

Oui, ça fait beaucoup de changements. Parce que nous avons une voix en fait, nous pouvons, même si nous n'avons pas d'invitation, nous pouvons faire du lobbying, nous pouvons nous adresser aux différentes agences, en particulier Aha, avoir le pouvoir de mettre en œuvre la loi sur les travailleurs domestiques. Cela nous donne donc une voix en tant que travailleur domestique. Et puis il existe de nombreux lieux où nous pouvons raconter nos histoires, nous pouvons négocier avec l'employeur, nous pouvons négocier avec l'agence gouvernementale, nous pouvons également collaborer avec eux pour la mettre en œuvre correctement.

Krithika Dinesh :

D'accord. Alors, comment organisez-vous habituellement les travailleurs domestiques ?

Himaya :

Oui, nous organisons généralement le travail domestique, comme je commence avant de rester à l'école ou dans cette église, et puis nous avons cette construction de contacts. Nous allons donc contacter ou par exemple cette maison a une travailleuse domestique, donc nous construisons une relation pour cette travailleuse domestique afin que la travailleuse domestique de cette zone, elle puisse, ou il puisse l'inviter à la réunion, notre réunion est nous parlons de notre expérience personnelle , et quel est le contenu de la Convention 189, et ensuite le contenu de la loi sur les travailleurs domestiques aux Philippines. C'est donc ce que nous organisons. Et puis on consulte aussi ce dont ils ont besoin en tant que travailleuse domestique, pour qu'on puisse aussi s'engager au niveau du barangay, par exemple, ils veulent un revenu supplémentaire Donc on s'engage dans le barangay, on a demandé, ou on se renseigne dans le barangay ils ont ça programme de subsistance, formation aux moyens de subsistance, formation professionnelle pour les travailleurs domestiques, donc quelque chose comme ça, nous incluons dans notre stratégie d'organisation. Et parfois, nous parlons aux employeurs parce que cela nous donne un grand impact, si nous pouvons résoudre le problème de l'employeur avec le travailleur domestique. Nous construisons donc des alliances, non seulement pour les travailleurs domestiques, mais aussi pour les employeurs.

Krithika Dinesh :

Également une association d'employeurs aux Philippines pour les travailleurs domestiques.

Himaya :

En fait, nous n'avons pas cette organisation purement d'employeurs pour les travailleurs domestiques, elle est mixte, elle s'appelle la Confédération des employeurs des Philippines, mais il n'est pas nécessaire que notre association des travailleurs domestiques soit un employeur, mais c'est notre grand défi. avoir l’association des employeurs des travailleurs domestiques. Nous n'avons donc pas eu la négociation collective que nous souhaitions, mais la participation de l'association des propriétaires de cette ville particulière, afin que nous puissions parler des avantages de ce travailleur domestique et de la manière dont l'employeur peut aider l'employeur à le faire. ils peuvent respecter la loi. Ils peuvent ainsi donner l'obligation nécessaire ou obligatoire à leur travailleur domestique.

Krithika Dinesh :

Beaucoup de pouvoir est donné aux gouvernements locaux. Ouais,

Himaya :

En fait, la loi sur les travailleurs domestiques confère le pouvoir de mise en œuvre au niveau du barangay. L'inscription se fait donc dans le barangay. Et puis l’inscription des travailleurs domestiques se fait au niveau du barangay. La base de données est donc réalisée dans le barangay. Donc, pour la mise en œuvre de l'enregistrement des travailleurs domestiques, c'est très important car vous pouvez voir combien de travailleurs domestiques dans un barangay particulier, combien d'employeurs ont besoin de l'aide du barangay pour inscrire leurs travailleurs domestiques, car la plupart des employeurs disent qu'ils n'ont pas le temps d'inscrire leurs travailleurs domestiques. C'est pourquoi ils ne peuvent pas inscrire le travailleur domestique à l'institution de prestations sociales.

Krithika Dinesh :

Et depuis 2013, vous avez vu que dans certains barangays la loi a été appliquée, vous savez, enfin, plus que dans les autres barangays.

Himaya :

Oui, mais ils sont particulièrement présents à Quezon, dans la ville et à Muntinlupa. Par exemple, à Muntinlupa, en 2016, il y a un barangay, appelé barangay putatan, et adopter l'ordonnance ou la résolution barangay résolution pour la coutume des travailleurs domestiques, afin d'améliorer l'enregistrement du travailleur domestique et évalué à l'obligation de l'employeur, pour l'enregistrement du travailleur domestique dans son barangay. Ainsi, s'il y a un problème à l'avenir, le barangay peut aider l'employeur dans le cas de sa travailleuse domestique.

Krithika Dinesh :

Et vous disiez ainsi qu'à travers cette loi, désormais sur le travail domestique, le syndicat peut représenter les travailleurs pour porter des affaires devant le ministère du Travail. Alors, voyez-vous beaucoup de ces cas ? Ou est-ce qu'ils viennent juste de temps en temps ?

Himaya :

Avant, il y en avait beaucoup en fait, j'avais aussi l'expérience de les représenter au ministère du Travail. Et avant, c'est très doux, dans le sens où nous les accompagnons simplement dans le dépôt de plaintes, pour leur contribution aux prestations sociales. Et à part cela, la plainte concernant leur jour de congé, parce que la plupart d'entre eux, les employeurs, n'accordaient pas à leurs travailleurs domestiques un jour de congé par semaine.

Krithika Dinesh :

D'accord. Et alors, pourquoi pensez-vous que les plaintes sont moins nombreuses maintenant, est-ce parce que, maintenant, cela fait 10 ans que la loi est entrée en vigueur, il y a eu des changements d'attitude de la part des employeurs ou du gouvernement.

Himaya :

Peut-être parce que l’employeur et les travailleurs domestiques savent comment traiter les uns avec les autres. Donc, je pense que tous les deux ont simplement enseigné à la mère par eux-mêmes le problème auquel ils sont confrontés, c'est donc ce que nous pouvons voir.

Krithika Dinesh :

Et nous proposons également des formations aux travailleurs les plus actifs, notamment sur le plan juridique.

Himaya :

Oui, nous avons cette formation parajuridique, formation en négociation, parce qu'il est très important pour eux de savoir cela, comment gérer le parajuriste et non pas parce que c'est tout ce que nous savons, nous savons très bien maintenant, comme ça. Donc, ils doivent gérer correctement la façon dont ils parlent à leur employeur, comment ils parlent à l'unité gouvernementale locale ou même au niveau régional, parce que nous avons cette représentation au niveau régional. Donc, nous avons cette formation, puis une formation en leadership, parce que beaucoup d'entre nous, même si nous terminons nos études, nous avons opté, nous choisissons comme travailleur domestique, parce que c'est un travail très facile de ne pas avoir de telles exigences et tout est gratuit.

Et puis si vous avez vraiment de la chance, vous pouvez trouver des salaires très plus élevés, les loyers sont de 15 000 à 20 000 euros. C'est donc à vous de décider comment vous élever, comment acquérir des compétences, mais dans l'Union, nous avons cette formation en leadership pour qu'ils puissent avoir ces compétences interpersonnelles, comment gérer une attitude, un comportement ou une manière de faire du travail domestique différent et également pour l'employeur. Donc, si l'employeur est très agressif, s'il n'est pas favorable aux travailleurs domestiques, il sait comment traiter avec ce type d'employeur. Et puis nous avons cette orientation de genre, alors nous leur répétons simplement que même si nous sommes des femmes, notre syndicat est plus féminin, nos membres sont dominants, composés de femmes. Mais il ne faut pas oublier que nous sommes tous égaux dans les familles, nous leur disons simplement dans la formation que nous l'avons fait, ils doivent savoir que nous sommes tous égaux quel que soit notre sexe quelle que soit notre identité, mais nous devons enseigner au membre de la famille que notre travail est un travail valorisé, ce n'est pas seulement notre obligation dans la famille, donc tout le monde doit savoir comment faire les tâches ménagères ?

Krithika Dinesh :

Quelles sont les principales caractéristiques de la loi de 2013 ? Comme si vous pouviez juste me dire 3, 4 points, comme les principaux grands droits que vous avez obtenus grâce à la loi ?

Himaya :

Ouais. Donc, les principales caractéristiques que nous souhaitions vraiment dans la loi, c'est qu'il y ait un article dans la dernière section. J'ai oublié de quel article il s'agit, mais il s'agit de former ou d'adhérer, ou d'aider une organisation syndicale. C’est donc un impact très important pour nous. Parce que cela veut dire que cet État nous a vraiment reconnus. Et puis l’État nous a reconnus comme nous sommes des travailleurs, comme n’importe quel autre travailleur, et puis nous avons ce contrat. Ainsi, nous, comme les autres travailleurs, avons également un contrat et nous pouvons en profiter. Je sais que la majorité d'entre nous ne le font pas encore, mais au moins dans le journal, ils disent que nous avons ceci, nous avons ce contrat, alors le contrat est le moindre de nos droits et obligations d'employeur. Notre premier droit est donc d’adhérer et de former le syndicat. Et puis notre droit à ces avantages économiques, le droit de négocier, car il y a un article là-bas qui dit que nous avons la négociation collective, nous pouvons avoir la négociation collective, mais je sais que c'est un manque de mécanisme. Mais je sais que nous pouvons aussi gérer cela parce que les niveaux régional et national, pris en compte par le ministère du Travail, sont très accommodants et très coopératifs pour nous, et ils nous consultent toujours sur ce dont nous avons besoin. Mais bien sûr, il y a toujours un obstacle, parce que le défi, tout ce qu'il y a de bon dans notre loi, mais le défi vient de la part de l'employeur, même des agences gouvernementales, les différentes agences gouvernementales aimeraient vraiment appliquer la loi, mais s'il n'y a pas de coopération avec l'employeur du ménage, la loi n'est pas vraiment possible, mais nous pouvons voir le feu vert que nous pouvons y parvenir et que nous pourrons profiter de cette loi à l'avenir. Ouais.

Krithika Dinesh :

D'accord. D'accord. Merci beaucoup, je voulais que vous le répétiez, car les Philippines sont l'un des seuls pays d'Asie à avoir ratifié la convention 189 et à avoir une loi aussi stricte pour les travailleurs domestiques.

Himaya :

Ouais. Je viens de mentionner ces choses, parce que je pense que c'est vraiment important, parce que le contrat est vraiment important, parce que c'est le seul document entre le travailleur domestique et l'employeur et il peut également être utilisé comme document juridique entre eux et je ne suis pas partial. , parce qu'il y a beaucoup d'employeurs qui sont bons aussi, tout comme le travailleur domestique. Il y a des travailleurs domestiques qui ne sont pas vraiment bons, mais à cause de ce contrat, cela peut être très utile d'avoir ce document légal entre eux et aussi ce que j'ai vraiment mentionné pour l'adhésion et la formation du syndicat parce que c'est très important parce que même si nous sommes reconnus que nous pouvons adhérer, nous pouvons former un syndicat. Mais il y a aussi des obstacles. Mais à cause de cela, lorsque nous expliquons cela à l'employeur et à l'autre agence gouvernementale, ils disent que vous avez ceci, c'est vrai. Donc, vous savez, notre sentiment est que c'est comme une victoire pour nous, même s'il y a de nombreux défis dans l'application de la loi. Mais dans les petites choses, nous pensons que nous obtenons cette victoire grâce à ce petit article de la loi.

Krithika Dinesh :

Merci d'avoir partagé votre temps et vos paroles avec nous, il est réconfortant d'entendre comment, au fil du temps, grâce aux changements juridiques, vous avez constaté des changements dans les comportements. Vous avez partagé quelques leçons précieuses sur la manière dont un changement s'est produit au sein du gouvernement, grâce à la reconnaissance du syndicat en tant qu'entité légitime par employé, signifiant que les contrats sont essentiels pour que les travailleurs domestiques individuels puissent faire valoir leurs droits quant à la manière dont les travailleurs domestiques sont habilités à négocier pour leurs droits. propres et leurs camarades. Droite. Merci à tous d'avoir écouté et d'être restés avec nous jusqu'à présent. La semaine prochaine, nous aurons notre dernier épisode de la série sur les travailleuses domestiques indonésiennes qui luttent pour faire adopter une nouvelle loi. En attendant, c'est au revoir de ma part.

Une production sonologue.

Mots clés: justice sociale, renforcement des communautés, militantisme, droits de l'homme, travailleurs domestiques, Asie du Sud

Crédits:

Invité(s) : Himaya - Secrétaire générale du Syndicat uni des travailleurs domestiques des Philippines,
Hôte : Krithika Dinesh
L'équipe WIEGO :
Production du podcast : Chhavi Sachdev et l'équipe de Sonologue : Sharad Joshi sur la conception sonore.

Transcrit par https://otter.ai

Concrétiser les droits des travailleurs domestiques au Népal - Épisode 4

Krithika Dinesh :

Bonjour et bienvenue à nouveau sur notre podcast, les travailleuses domestiques s'organisant pour un changement juridique en Asie. Aujourd'hui, dans notre quatrième épisode, nous sommes au Népal. En 2017, les travailleurs domestiques étaient inclus dans deux textes législatifs majeurs, la loi sur le travail et la loi sur la sécurité sociale. Mais la mise en œuvre a été très lente, convaincre les principautés d’investir des ressources dans les programmes nécessaires à l’enregistrement des travailleurs domestiques, et leur étendre la couverture de sécurité sociale est un combat permanent.
Aujourd'hui, nous accueillons Gyanu Kshatri, qui est le secrétaire général du Syndicat des travailleurs à domicile au Népal. Le syndicat fait également partie de GEFONT, la Fédération générale des syndicats népalais. Gyanu parle des défis auxquels elles sont confrontées chaque jour, mais s'organisent pour mettre en œuvre la loi et partagent un argument gagnant selon lequel le travail domestique est un travail essentiel.
Merci Gyanu d'avoir accepté d'être enregistré pour le podcast. Alors pour commencer, pourriez-vous nous en dire un peu plus sur votre syndicat, comment il a démarré, comment avez-vous été impliqué ?

Gyanu Kshatri :

Avant de m'impliquer dans le syndicat, je travaillais pour la fédération nationale appelée GEFONT qui est la Fédération générale des syndicats népalais. Et je travaillais comme secrétaire de bureau et je m'occupais du travail administratif. Mais en plus de travailler avec des travailleurs sans abri et des bénévoles, des travailleurs, des esthéticiennes et des employés de maison, des syndicats, des gens aussi, mes dirigeants ont demandé et agi pour me donner le temps d'une semaine pour prendre la décision. Soit j'agirai en tant que bureaucrate, soit je devrai m'adresser au dirigeant syndical. Alors il m'a donné mon expression et m'a donné la date pour prendre la décision pendant une semaine. En attendant, c'est très difficile pour moi de prendre une décision parce que, vous savez, pour moi, c'est très difficile dans le secteur financier. De plus, si je quitte le bureau du bureaucrate, je ne recevrai peut-être pas mon salaire et mes indemnités. Alors, comment gérer ma famille et mes finances ? J'étais donc dans une situation très difficile, comment puis-je prendre une décision, mais j'ai également un vif intérêt à travailler avec le Syndicat des travailleurs. Donc, enfin et surtout, je pense que cette décision est une décision importante de ma vie.

Et j'ai essayé de m'impliquer dans le syndicat, et ils m'ont proposé d'être trésorière, secrétaire aux finances du syndicat, ou en même temps, le syndicat était aussi plus comme des travailleurs à domicile, des travailleurs domestiques dans notre même syndicat, donc pour augmenter la grande voix. Nous avons donc fusionné en 2013. C’est donc à partir de ce jour que j’ai commencé à travailler formellement au sein du syndicat. A côté de cela, lorsque j'étais secrétaire du GEFONT, je travaillais comme bénévole et faisais les membres du syndicat et je dirigeais les réunions et la gestion de toutes choses, mais plus tard, toutes les responsabilités et responsabilités m'ont été confiées parce que mon président pensait que Je n'ai que les pouvoirs, je peux diriger l'unité. Je ne savais donc pas que j'avais autant de pouvoir, mais maintenant j'ai réalisé comment ils recevaient ma vision. Et moi aussi, en travaillant et en travaillant, j'ai réalisé que je pouvais diriger et traiter avec les gens du syndicat et y faire face. C'est vrai que mon dirigeant syndical me fait confiance et me confie cette responsabilité.

Krithika Dinesh :

Vous disiez donc que le syndicat a été formé en 2013. Alors pourriez-vous en dire plus à nos auditeurs, par exemple, à quoi ressemble le syndicat, quel genre de travailleurs y a-t-il ?

Gyanu Kshatri :

Oui, nous avons deux catégories de travailleurs. L'un est celui des travailleurs domestiques et, d'une autre manière, le travailleur domestique à l'intérieur du travailleur domestique, il y a un grand pourcentage de travailleurs qui sont laissés de côté, peu sont les travailleurs domestiques qui partent, car quitter le travailleur domestique pour s'organiser est une très, très défis et très, très, très grands. Ouais, c'est difficile.

Krithika Dinesh :

D'accord. Et donc, je sais qu’il y a eu une nouvelle loi en 2017 pour les travailleurs domestiques. Alors, peux-tu nous en dire plus ?

Gyanu Kshatri :

Depuis 2002, nous exigeons, faisons du lobbying et plaidons en faveur de la protection sociale des travailleuses domestiques. Peut-être sommes-nous le premier syndicat et la première fédération nationale, GEFONT, à faire entendre la voix des infirmières, de la protection des secrétaires ainsi que du droit du travail. Nous exigeons donc que les travailleurs domestiques soient soutenus par une politique et une loi différentes. Mais heureusement, ils sont capables d'approuver et d'inscrire nos travailleurs domestiques dans la loi sur le travail en 2000, c'est-à-dire juste avant six ans, et plus tard maintenant, la loi sur la sécurité sociale, également proche de celle de l'acteur du travail, est élaborée mais elle n'est pas mise en œuvre, elle est mise en œuvre après deux ans, mais cela ne concerne que les travailleurs formels, pas les travailleurs informels, ni les travailleurs domestiques. Mais depuis peu, nous plaidons et exigeons à nouveau la sécurité sociale.

GEFONT a développé des procédures pour les travailleurs informels et qui ont été lancées par notre récent président, mais elles ne sont pas mises en œuvre par toutes les municipalités et ne sont pas mises en œuvre par tous les gouvernements locaux. Pourtant, d'une manière ou d'une autre, seules deux ou trois municipalités mettent en œuvre et annoncent que la protection et l'enregistrement de la sécurité sociale devraient être lancés ; ils ont annoncé celui-ci mais ça reste le travail avance très lentement.

Krithika Dinesh :

Ainsi, grâce à cette loi qu’ils ont introduite, les travailleurs domestiques devraient être enregistrés et bénéficier de la sécurité sociale. Et le salaire minimum ?

Gyanu Kshatri :

Pour la sécurité sociale, ils ont soutenu que les travailleurs domestiques sont également inclus dans les travailleurs informels. Dans la loi, ils ne mentionnent que les travailleurs informels, car les travailleurs domestiques incluent déjà les travailleurs informels. Ils n'ont pas dit directement que les travailleurs domestiques mais dans le droit du travail pour le cas du salaire minimum et pour Loi sur le travail, ils séparent le droit du travailleur domestique dans la loi numéro 838, 806, loi 86 uniquement
Jusqu'à présent, le salaire minimum pour le travailleur vivant – ils ont dit que celui-ci devrait être différent, car ils devraient déduire la nourriture du matin et du soir, et s'ils envoyaient le travailleur à l'école, ils déduisaient également les frais de scolarité et risquaient alors de ils abandonneront mais pour le temps partiel et laisseront de côté les travailleurs – je pense qu’ils recevront plus que le salaire minimum simplement parce que maintenant le salaire minimum est 2,000. Je pense que par heure, ils reçoivent 77 roupies et s'ils finissent de laver les vêtements, ils recevront 1000 roupies népalaises, c'est donc la base de deux manières, c'est quand le salaire minimum

Krithika Dinesh :

Lorsque vous avez présenté cette loi, quelles ont été les difficultés auxquelles vous avez dû faire face lorsque vous avez plaidé auprès du gouvernement ?

Gyanu Kshatri :

Oui, tout d'abord, je dois vous dire honnêtement que lorsque nous nous adressons au gouvernement, aux autorités locales, ils sont vraiment mal informés sur les travailleuses domestiques. La première fois qu’ils m’ont demandé, pensez-vous que les travailleurs domestiques sont des travailleurs ?

Alors, j'ai demandé si le travailleur domestique n'est pas considéré comme un ajout au travail et comment peut-on aller travailler à l'extérieur ? Comment votre famille peut-elle survivre si une employée de maison ne vient pas chez vous ? Je leur ai demandé ainsi. Avant, ils ne réalisaient pas le travail domestique en tant que travailleurs domestiques, mais récemment, lentement, lentement, ils se rendent compte que les travailleurs domestiques sont désormais des travailleurs domestiques.

Et aujourd’hui, dans notre pays, la plupart des travailleurs émigrent pour des raisons financières . Donc, il y a les vieux ici et les plus petits . Ainsi, les centres de soins pour personnes âgées sont également très, très demandés. De nos jours, les soignants sont donc très, très nécessaires.

Et après 3 mois, ils donnent des cours d'orientation aux soignants et donnent des certificats, et notre employée domestique peut alors obtenir le poste. Alors maintenant, avant, c'est très difficile, même les travailleuses domestiques ne veulent pas non plus reconnaître leur travail. S'ils travaillent comme travailleurs domestiques, ils mentent toujours, en disant qu'ils sont allés chez un ami, qu'ils sont allés sur un autre marché, mais dans le vrai sens du terme, ils travaillent dans la maison, mais ils ne voulaient pas leur dire qu'ils sont une travailleuse domestique.

C'est donc très, très difficile pour quelqu'un, ils n'ont pas reçu leur salaire, et s'ils sont harcelés, ils chercheront et s'adresseront au syndicat. Autrement, ils ne voulaient pas adhérer au syndicat. Et ils veulent toujours cacher leur position et publier leur travail. Alors maintenant, c'est autre chose, si la travailleuse domestique veut savoir que je suis une travailleuse domestique et que je travaille ici mais que son mari, sa famille ne veut pas souligner que la femme est la travailleuse domestique, c'est aussi très de grands défis pour nous de syndiquer les travailleurs de manière dispersée et dispersée. Même chose du côté du gouvernement et aussi du côté des employeurs. C'est très difficile parce qu'ils ne réalisent pas que c'est le travail, le travail des travailleuses domestiques. C’est donc là le grand défi en soi.

Krithika Dinesh :

Comment avez-vous convaincu le gouvernement lorsqu’il a déclaré que nous ne considérions pas les travailleurs domestiques comme des travailleurs ?

Gyanu Kshatri :

J'en ai un bon exemple, celui du secrétaire du ministère du Travail. Ils nous ont appelés lors de la discussion sur la ratification de la Convention 189 de l'OIT. Il m'a demandé, ma sœur, et vous m'avez dit que les travailleurs domestiques auraient besoin de tel salaire minimum, de telle facilité, de telle protection sociale, et que nous n'avions que telle somme d'argent. Si nous donnons tout notre argent au travailleur domestique, comment pouvons-nous survivre dans notre foyer ? Comment pouvons-nous donner à notre bébé les frais de scolarité et tout le reste ?

Et j'ai dit : non, mon frère, tu as tort, nous n'avons pas exigé tout ton salaire pour subvenir aux besoins des domestiques. un seul salaire sera perçu par le travailleur domestique. Et je vous demande, frère, si votre travail domestique n'arrive pas chez vous – votre mère, votre père ou votre mère ou votre bébé, pensez-vous que vous et votre femme sortirez pour gagner de l'argent et obtenir un revenu ? Vous pouvez venir ici pour travailler et gagner tout l’argent grâce à la travailleuse domestique, pas à cause de vous… parce que la travailleuse domestique travaille dans votre maison et est attentionnée. C'est pour cela que vous êtes ici avec un travail d'esprit libre et que vous recevez des salaires, mais vous savez, les travailleurs domestiques quelque part sont encore dispersés, ils ne veulent toujours pas dire qu'ils sont des travailleurs domestiques, c'est le principal défi.

Krithika Dinesh :

Alors, comment organisez-vous les travailleurs domestiques dans votre syndicat ?

Gyanu Kshatri :

Oui, mon expérience et celle de mes autres syndicats et collègues est que nous avons organisé les membres d'un ami à l'autre, que la travailleuse domestique amène l'autre travailleuse domestique dans un sens et à leur manière, nous trouvons la travailleuse domestique sur le marché à une époque d'achat. la pause repas du petit-déjeuner à table de base, ils sont venus au magasin pour l'acheter à ce moment-là, car la tenue vestimentaire du travailleur domestique est assez différente et nous reconnaissons déjà que le travailleur domestique est un leader. Et une autre chose, c'est que nous sommes allés à l'école publique. C'est cool parce que les travailleuses domestiques vont toujours à l'école publique et nous pouvons entrer en contact avec le directeur de cette école publique. Et un autre est que maintenant nous devons avoir notre Fédération générale des fonds de l'Union de l'État népalais qui a sept provinces et ils ont des bureaux dans les sept provinces et à partir de ce bureau, ils nous aident également à diriger le syndicat, d'autres dirigeants nous aident également à organiser le nouveau zone et lieu, mais après avoir suivi la formation de l'OIT, nous faisons maintenant un autre exercice comme la PRA, vous connaissez la méthode d'évaluation rurale participative, nous avons fait une matrice et c'est un outil différent comme une matrice et un arbre à problèmes et une cartographie sociale comme ceci et avant Pour la cartographie, nous prenons l'aide des représentants du gouvernement local, car nos différentes fédérations comptent aujourd'hui de nombreux membres qui sont élus dans le gouvernement local et à travers eux, nous avons d'abord parcouru cette zone et cette municipalité et l'homme est pour la simple rencontre avec les hommes, les hommes travailleurs et puis les hommes ouvriers, ils amèneront un autre ouvrier.

Donc, nous faisons la cartographie, la matrice de cartographie sociale, l'arbre des problèmes professionnels et nous disons que c'est votre problème, c'est votre problème à la racine et dans le flux, dites-moi quelle est la raison de votre problème en haut quand il y a le côté fruit qui se trouve à l’envers dira qu’il existe la solution. C'est pourquoi votre solution est de vous syndiquer. Donc il faut venir au syndicat comme ça, on va les convaincre et ensuite ils viendront au syndicat et on se rend compte que si on rassemble 100 personnes, seulement 50 adhérents seront syndiqués. Ce sont les deux choses.

Krithika Dinesh :

Combien de membres travailleurs domestiques comptez-vous actuellement ?

Gyanu Kshatri :

Plus de 10,000. Mais cette fois, nous en avons un nouveau. C'est dans notre planification que je trouve que plus ce travailleur grandit de nos jours. Tu sais pourquoi? Parce que lorsqu'ils prennent leur retraite, la plupart des femmes et des hommes travaillent dans les vêtements qu'ils apportent au vêtement et qu'ils apportent à la maison et ils cousent et tissent et ils peignent et ainsi de suite, ils travaillent.

Krithika Dinesh :

Revenons donc aux travailleurs domestiques. Vous avez donc dit qu’il existe désormais un salaire minimum et une sécurité sociale pour les travailleurs domestiques. Alors, comment fonctionne la sécurité sociale, qu’est-ce qui est inclus et comment avez-vous essayé de la mettre en œuvre ?

Gyanu Kshatri :

Oui, au début, notre travailleuse domestique n'a toujours pas reçu de caisse de sécurité sociale et ne l'a pas enregistrée. Premièrement, nous plaidons et faisons du lobbying auprès du gouvernement, du gouvernement local, car de nos jours, toutes les autorisations sont données au gouvernement local. Donc, le gouvernement local, nous organisons la réunion d'orientation sur l'interaction, etc. nous l'avons toujours fait, nous faisons du lobbying et du plaidoyer auprès d'une nouvelle municipalité, en particulier nous travaillons pour 3, 4 municipalités parmi cette municipalité, une seule municipalité a commencé l'enregistrement du travailleur domestique en premier, ils n'ont pas dit ce travailleur domestique n'est qu'eux qui l'ont annoncé pour l'enregistrement des travailleurs informels, il est donc plus facile pour eux de donner leur carte d'identité et de renouveler cette carte chaque année. Et puis, pour la sécurité sociale, ils nous ont promis que d’ici un an ils feraient d’abord une enquête pilote et après cela, comment pourraient-ils leur fournir la sécurité sociale ? Donc, mais ils nous promettent et s’engagent envers nous qu’ils partent de là.

Krithika Dinesh :

Ouais, c'était donc ma prochaine question. Vous avez dit que le gouvernement n'avait pas de caisse de sécurité sociale. Alors, comment ça marche ? Par exemple, le travailleur doit-il cotiser, l'employeur cotise ou est-ce simplement le gouvernement qui donne ?

Gyanu Kshatri :

Ces travailleurs domestiques ont la procédure déjà annoncée – si les travailleurs indépendants ou les travailleurs à domicile et les travailleurs domestiques veulent contribuer – 20 à 21 % de leur côté – et de l’autre côté, les gouvernements contribueront s’il n’y a pas d’employeur.

D'accord, notre syndicat est donc en colère, mais il continue de faire pression pour que cet argent soit donné par l'employeur ou que, si l'employeur n'est pas d'accord, ce soient les gouvernements qui versent cette contribution. Cela signifie donc que je vais vous transférer, mais le gouvernement a annoncé les procédures du fonds de cotisations de protection sociale qu'il peut impliquer son employeur ou qu'il peut exiger de son gouvernement local. C'est une option.

Krithika Dinesh :

Merci beaucoup Gyanu d'avoir consacré votre temps et d'avoir partagé votre expérience en matière d'organisation et de défense des droits des travailleurs domestiques.

C'était vraiment merveilleux de vous écouter et d'en apprendre davantage sur le travail d'organisation, en faisant du porte-à-porte et d'un travailleur à l'autre pour réellement mobiliser les travailleurs domestiques. Vous avez également souligné quelque chose d’extrêmement important : la stigmatisation associée au travail domestique. Même si les travailleurs domestiques autorisés bénéficient désormais de protections juridiques, le travail domestique est toujours méprisé par les employeurs et parfois par les travailleurs eux-mêmes. Nous avons un long chemin à parcourir pour changer la façon dont le travail domestique est perçu et pour garantir que les travailleurs domestiques soient reconnus comme un travail valorisé et digne, au même titre que tout autre travail.

Merci à tous d'avoir écouté.

Comme toujours, nous proposons des liens et des ressources pour les auditeurs qui souhaitent en savoir plus sur le Syndicat des travailleurs à domicile dans le passé et sur le droit du travail. Dans notre prochain épisode, nous discuterons avec Himaya des Philippines pour entendre parler de ses expériences d'organisation et de plaidoyer pour la mise en œuvre de la loi. En attendant, c'est au revoir de ma part.

Une production sonologue.

Mots clés: justice sociale, renforcement des communautés, militantisme, droits de l'homme, travailleurs domestiques, Asie du Sud

Crédits:

Invité(s) : Gyanu Kshatri - Secrétaire général du Syndicat des travailleurs à domicile au Népal
Hôte : Krithika Dinesh
L'équipe WIEGO :
Production du podcast : Chhavi Sachdev et l'équipe de Sonologue : Sharad Joshi sur la conception sonore.

Transcrit par https://otter.ai

Les travailleurs domestiques migrants et leurs droits à Hong Kong - Épisode 3

Krithika Dinesh :

Bonjour et bienvenue dans le troisième épisode de notre podcast, Les travailleurs domestiques s'organisent pour le changement en Asie. Aujourd'hui, nous sommes rejoints par deux invités de Hong Kong. On estime que 400 000 travailleurs domestiques migrants jouent un rôle essentiel dans le fonctionnement des villes mondiales. Bien qu’ils bénéficient des mêmes protections du travail que les travailleurs locaux, ils sont confrontés à toute une série de défis pour obtenir réparation pour des conditions de travail abusives.

Tout d'abord, j'aimerais souhaiter la bienvenue à Jec. Jec est le secrétaire général de la Fédération des syndicats asiatiques de travailleurs domestiques de Hong Kong (FADWU). Elle parlera des protections et des droits des travailleurs domestiques à Hong Kong. Nous discuterons également des défis particuliers auxquels sont confrontées les travailleuses domestiques migrantes lorsqu'elles revendiquent des droits tels que la règle dite des deux semaines, dont elle nous parle.

Merci beaucoup, Jec, de vous joindre à nous aujourd'hui. Et nous sommes vraiment impatients de vous entendre et d’en apprendre davantage sur les travailleurs domestiques à Hong Kong. Alors, dans un premier temps, pourriez-vous nous en dire plus sur le FADWU et comment il a été créé ? Quelle est sa force ?

Jec :

D'accord. FADWA est une fédération de syndicats asiatiques de travailleurs domestiques, composée de cinq nationalités. Cela comprend le Népal, la Thaïlande, l’Indonésie, les Philippines et, bien sûr, les travailleurs domestiques locaux de Hong Kong. Celle-ci n'avait pas de forme en 2010. C'est aussi la première fédération de travailleurs domestiques enregistrée au registre des syndicats de Hong Kong. Fado éduque les travailleurs domestiques migrants pour les responsabiliser en matière de droits du travail et de protection sociale, en particulier les femmes dont la majorité sont des travailleuses domestiques. Nous fournissons donc également des parajuristes pour les cas de travailleurs domestiques. Il est donc très important pour nous de les éduquer sur les droits du travail et leur bien-être. De même, nous préconisons et luttons également pour une meilleure situation de travail des travailleurs domestiques à Hong Kong. Nous organisons donc les locaux et les migrants.

Krithika Dinesh :

Et vous avez mentionné que le FADWU est le premier syndicat de travailleurs domestiques auprès duquel il est enregistré. Alors, selon vous, qu’est-ce qui est plus avantageux de former un syndicat car cela aide à lutter à Hong Kong ? Oh,

Jec :

Oui, nous pourrions dire que le syndicat est, bien sûr, un grand avantage pour nous tous, car il nous est très facile de faire pression avec amour sur le gouvernement, car il reconnaît notre syndicat. Nous avons eu ce genre de conversation, nous avons eu ce genre de discussion chaque année avec le ministère du Travail en ce qui concerne nos droits du travail, les salaires et la protection du travail ? Donc, dans ce domaine, puisqu’ils nous reconnaissent, nous avons également eu la voix et nous avons eu la chance de parler avec le gouvernement ? Ouais. D'accord.

Krithika Dinesh :

oui, donc former un syndicat est l'un des droits dont disposent les travailleurs domestiques. Mais pourriez-vous nous en dire plus sur les droits généraux dont bénéficient les travailleuses domestiques à Hong Kong ?

Jec :

Si nous parlons de manière générale des travailleurs domestiques, et pas seulement des travailleurs domestiques migrants, nous avons ici de nombreux droits. Nous avons beaucoup droit à un jour de repos, à des congés de maternité fériés, à des congés annuels, à des congés de maladie et à des médicaments gratuits. Nous bénéficions également d'une longue durée de service et d'indemnités de départ, tous ces droits étant différents pour les travailleurs domestiques, ce qui n'est pas la même chose que la loi. Donc, même si nous avons le même droit que les travailleurs domestiques, les travailleurs domestiques migrants ont eu un exemple d'exclusion, les jours de repos, nous n'avons pas droit à 24 heures, cependant, il était écrit dans l'ordonnance sur l'emploi que nous avons droit à un jour sur 24. heures, la majorité des travailleurs domestiques migrants avaient leur propre couvre-feu, ils doivent travailler avant de sortir. Et ils doivent travailler avant de revenir.
Ils ne bénéficient donc pas d'un jour de repos de 24 heures, contrairement aux autres travailleurs domestiques, ce à quoi je fais référence avec ces locaux et également avec ceux de Chine continentale.

Deuxièmement, nous avons également offert des médicaments gratuits aux travailleurs domestiques migrants lorsque notre contrat était résilié ou que notre contrat était déjà terminé. Nous n’y avons plus droit. Contrairement aux travailleurs domestiques locaux. Nous avons le droit. Pour les migrants, même si nous le sommes, si l’on considère les autres. Oui, nous avions ici un grand nombre de travailleurs domestiques migrants. Mais bien sûr, il y a toujours une exclusion de droits. Parce que nous sommes des migrants, bien sûr, ils sont locaux. On pourrait donc dire qu’ils ont dû donner la priorité aux locaux plutôt qu’aux migrants.

Krithika Dinesh :

Qu’en est-il des employeurs à Hong Kong ? Existe-t-il une association d'employeurs à Hong Kong ? Et sont-ils très actifs ?

Jec :

Il y a une association d'employeurs ici, ce qui explique en grande partie pourquoi il est trop difficile pour nous de poursuivre nos combats, car il y a toujours deux côtés ici, celui de l'employeur et celui des travailleurs domestiques, par exemple en matière de salaires. Du côté des employeurs, ils veulent que le salaire minimum soit réduit, même s'ils veulent qu'il soit de 4800 4500 euros. Et il y a cette association de travailleurs domestiques qui veulent se battre pour un salaire plus élevé. Il y a donc ce genre de lutte avec l’Association des Employeurs. Oui, ils sont très actifs dans la lutte pour leurs droits en tant qu'employeur. Il existe donc ces droits généraux. Alors, quel est le niveau général de mise en œuvre de ces droits ? Ces droits sont très forts sur le papier, mais comment sont-ils mis en œuvre ?

Jec :

Si nous parlons de mise en œuvre, bien sûr, elle n'a pas été correctement mise en œuvre, même si nous avons eu beaucoup de pertes de protection et de bien-être dans l'ordonnance sur le chômage dans le contrat standard de travail. Il n’a pas été correctement mis en œuvre. C'est pourquoi de nombreuses travailleuses domestiques sont encore harcelées et maltraitées alors qu'elles vivent dans des conditions de logement. Donc ça déclenche toutes ces lois de protection qui ont été prévues, on pourrait dire qu'il y a encore une grosse exclusion, si on parle des travailleurs domestiques migrants par exemple, voilà que l'accès à la justice, on avait la règle des deux semaines, on avait le problème de surfacturation des agences pour l'emploi. Nous avons eu cette exclusion du salaire minimum et surtout admissible et de la caisse de retraite obligatoire. Ce sont donc les parties des lois sur la protection et le bien-être des travailleurs domestiques dont les travailleurs domestiques migrants étaient exclus. Et peut-être que le facteur le plus important est qu’ils ne reconnaissent pas le travail domestique comme un mot.

Krithika Dinesh :

Et vous l’avez également mentionné plus tôt, il y a des parajuristes qui sont là. Alors peux-tu nous en dire un peu plus à ce sujet ? Ces travailleurs domestiques sont-ils formés ou que font-ils ?

Jec :

Puisqu’il s’agit de notre part d’éducation et d’autonomisation des travailleurs domestiques, nous allons en réalité donner un exemple de formation pour l’équipe chargée du dossier. Nous avons suivi une formation toute l'année pour étudier les droits du travail et le bien-être, la protection, les droits et le bien-être de Hong Kong afin d'aider nos principaux travailleurs domestiques à déposer des plaintes et à les aider à s'adresser au tribunal du travail de Hong Kong. leur ordonner de savoir ce qu'ils font s'ils sont maltraités, s'ils sont harcelés ? Deuxièmement, nous mettons également à leur disposition un avocat en partenariat avec notre ONG. Des avocats ? Ouais.

Krithika Dinesh :

Et selon vous, quels sont les principaux défis que vous rencontrez lorsque vous savez que vous essayez de mettre en œuvre ces droits ?

Jec :

Oh, le premier défi est vraiment très difficile. Parce qu’à Hong Kong, les travailleuses domestiques n’étaient pas reconnues comme du travail. Nous sommes donc confrontés à ce genre de défi. Puisque vous n’êtes pas reconnu comme travailleur, ce privilège est si minime que vous serez quand même victime de discrimination. On a toujours l'impression de dormir ici. Malgré cette perte qui existe. Nous discutons également. C'est un défi. Et aussi les longues heures de travail. Les jours de repos pour lesquels nous avons l'exclusion du salaire minimum autorisé étaient la semaine nationale. Les travailleurs domestiques migrants en condition de vie sont de garde 24 heures sur 24, mais nous avions le minimum, nous avions le salaire le plus bas parmi tous les travailleurs domestiques ici, donc, bien sûr, ce sont les défis auxquels nous sommes confrontés avec cette règle des deux semaines, l'accès à la justice, cette discrimination. Nous avions également la règle des deux semaines. Il y a donc beaucoup de défis, surtout si vous avez un cas ici. Et il ne vous restait que deux semaines. Comment pouvez-vous lutter avec votre cas ? Ouais.

Krithika Dinesh :

Pourriez-vous expliquer à nos auditeurs quelle est la règle des deux semaines,

Jec :

ok, pendant deux semaines, la règle n'est imposée qu'aux travailleurs domestiques migrants, à l'exclusion des locaux. Alors quand on dit, deux semaines, une fois que vous avez résilié votre contrat, ou que vous êtes licencié, vous n'avez que deux semaines pour rester à Hong Kong, pour trouver un emploi. Que vous trouviez un emploi ou non, vous devez retourner à votre lieu d'origine pour attendre votre visa, ou pour trouver ou commencer à chercher un autre employeur pour revenir ici. Contrairement à une section locale de travailleurs domestiques, bien sûr, ils peuvent être trouvés à tout moment. Nous disposons donc d'un temps limité ici. Et cela rend la tâche encore plus difficile, surtout si vous avez un différend avec votre employeur.

Parce que si nous pouvions voir ce dont nous avions besoin pour revenir, dans notre lieu d'origine, où en fait nous sommes déjà ici, nous trouverions cela un exemple d'action discriminatoire, c'est pourquoi beaucoup de travailleurs domestiques ne poursuivent pas leur travail. cas. Si vous disposez de deux semaines ici et que vous devez renouveler votre visa pour rester, vous devez le payer à nouveau. Et encore et encore, cela rend difficile la poursuite de leur cause par les travailleurs domestiques migrants. Parce que d’abord, ils n’ont aucune source de revenus. Vous ne pouvez pas travailler pendant qu'une affaire est en cours. Vous avez cette limite de temps. Nous leur disons donc déjà d'abolir cette histoire de deux semaines, car c'est aussi une des raisons pour lesquelles les agents de placement sont abusifs, abusant des travailleurs domestiques qui recherchent un emploi.

Krithika Dinesh :

Il n’est pas possible d’en acheter quelques-uns une fois que vous êtes hors du pays !
Le FADWU a-t-il essayé de contourner cette règle des deux semaines même si le travailleur retourne dans son pays d'origine ?

Jec :

C'est la raison pour laquelle nous avons continué à nous battre. Ou bien nous avons continué à faire pression sur le gouvernement parce qu’à l’époque de la pandémie, les travailleurs domestiques qui avaient perdu leur emploi n’avaient pas besoin de retourner dans leur lieu d’origine. Mais – maintenant c'est normal, pourquoi leur demandez-vous de retourner dans leur lieu d'origine si vous l'avez déjà fait pendant une pandémie ? C’est pourquoi nous luttons avec le gouvernement pour abolir complètement cela. Nous ne pouvons rien faire avec les travailleurs domestiques une fois qu'ils sont retournés dans leur lieu d'origine car c'est déjà une règle. C'est une politique qui était mise en œuvre par l'immigration de Hong Kong.

Krithika Dinesh :

Et avant de vous laisser partir, je voudrais vous poser des questions sur la loi. Pourriez-vous nous dire quels sont les changements dans la loi que vous aimeriez voir ?

Jec :

En ce qui concerne les lois de Hong Kong, nous les trouvons très belles, mais nous voulons qu’elles soient strictement appliquées. Car même si une loi est belle, si vous ne la mettez pas correctement en œuvre, elle n’a aucun sens. Deuxièmement, lors de la mise en œuvre, ils ont également enquêté et inspecté les illégalités commises par les employeurs et les agences pour l'emploi. Troisièmement, peut-être bien sûr, il est très significatif pour nous qu’ils aient dû reconnaître que le travail domestique est un travail. C'est seulement ce que nous sentons être, nous sommes bien protégés, acceptés dans cette société. Ouais.

Krithika Dinesh :

Pour illustrer les réalités de ces limitations légales sur la vie des travailleurs, nous avons notre prochaine invitée, Sarah, qui est la vice-présidente du Syndicat des travailleurs domestiques népalais à Hong Kong. Ils sont affiliés à la FADWU, la Fédération des syndicats asiatiques de travailleurs domestiques de Hong Kong. Le Syndicat des travailleurs domestiques népalais de Hong Kong a été créé en 2015 et regroupe des travailleurs domestiques migrants.

Sarah, qui est elle-même travailleuse domestique, partagera l'histoire d'une travailleuse domestique vivant à Hong Kong en provenance du Népal, et comment le syndicat l'a soutenue lorsque ses droits ont été gravement violés par son employeur.

Sarah:

J'ai eu un cas sur 19 et un cas l'année dernière 2022, elle a été maltraitée par son employeur. Et puis l’histoire m’est venue à l’esprit ; ses voisins m'ont appelé, l'employeur m'a beaucoup maltraité. Et puis l’employeur était également très mauvais avec le travailleur précédent. Alors quelqu'un m'a appelé et l'histoire a été suspendue d'octobre à janvier. Après cela, la jeune fille, Alyssa Nirmala, a été beaucoup torturée par son patron. Et le problème, c'est qu'elle a été maltraitée en tout. Et elle était encore nouvelle à Hong Kong. Tellement sérieuse qu'elle était toute nouvelle. Elle ne savait donc rien de Hong Kong, de ce qui s'y passait, des règles et des réglementations, et elle n'était pas obligée d'aller sur les marchés. Elle n'était pas autorisée à y aller seule. Elle n'en a donc aucune idée. Parce que si nous allons dans un nouveau pays ou dans de nouveaux endroits, nous sommes tous confrontés à ces choses-là. C'est comme un choc culturel, non ?

Et à part ça, c’était une très, très jeune fille. Alors j'y suis allé, j'ai reçu cet appel en octobre 2022. Mais l'appel était, encore une fois, la victime ne m'a pas appelé et puis la fois suivante, le 19 janvier, j'ai reçu un appel. C'était donc très sérieux. Et j'ai entendu dire que la fille s'enfuyait de la maison. Et puis j’ai eu l’histoire selon laquelle elle voulait se suicider pour se suicider. Parce qu'elle a obtenu un prêt dans notre ville natale à la campagne, puis elle a obtenu un prêt pour venir à Hong Kong. Elle est donc venue à Hong Kong, mais ce n’était pas le bon moment pour elle. Elle a donc décidé de se suicider ou de se suicider. Mais elle s'est enfuie de la maison le matin. Et puis elle n’avait aucune idée de l’endroit où elle allait ; mais elle avait un téléphone. puis après cela, j'ai obtenu une adresse secrète. Elle a quitté son travail parce que ses employeurs la maltraitaient ; ils lui ont coupé les cheveux ; Et souvent, la patronne la frappait puis la rabaissait en disant : « Tu ne t'assois pas à côté de mes enfants. Tu ne t'approches pas de mes enfants », mais elle devait quand même cuisiner, travailler et tout le reste.

Mais cette fois-là, je pense que c'était trop ; elle n'en pouvait plus, alors elle a dû s'enfuir, car elle n'avait personne à Hong Kong. Alors elle s'est dit que tout allait très mal pour elle et qu'elle a ensuite pris la décision de mourir. C'était donc une histoire très douloureuse. Et puis son patron l'a même amenée ici. Et puis elle jetait aussi de la nourriture sur le dessus de son corps, de la tête aux pieds, des garnitures et des légumes. Elle avait aussi l'habitude de la pousser avec le cintre. Ces choses lui sont arrivées. Et c'était très triste.

Et puis du coup, la première personne qui m'a appelé le 28 octobre 2020 pour me revoir, m'a appelé en janvier et on a découvert qu'on ne savait pas où elle était et qu'on n'avait aucune idée d'où elle était partie. Et certainement tout comme nous étions très aveugles quand nous ne savions pas où elle était. Et puis le 19 janvier, elle était toute la journée dans la meute, toute la journée au parc. Et 20, je n'avais affaire à elle que 20 et 20 toute la journée, puis tout d'un coup dans la nuit.

Et Harney allait aussi la retrouver. Et puis c’était une période tellement difficile parce qu’elle l’était et la batterie de son téléphone était presque déchargée. Nous ne savons pas quoi faire. Nous ne savons pas, nous n'avons pas de mot, je ne sais pas. Et puis tout d'un coup, la dame qui m'a appelé lui a dit : « Ne t'inquiète pas, reviens simplement à la maison », parce qu'ils étaient dans le même immeuble que son patron et puis nous sommes dans le même immeuble. Soudain, Nirmala m'a dit qu'elle avait soudainement changé d'avis pour ne pas se suicider et ne pas mourir, parce qu'elle pensait à ses parents et à sa famille. Et elle pensait qu'un prêt que j'avais ne voulait pas dire que je devais mourir. Alors je dois vivre et faire quelque chose, juste affronter le monde, décida-t-elle,

Krithika Dinesh :

Une fois qu'elle vous a contacté, que s'est-il passé ensuite

Sarah:

Alors la dame lui a dit que si tu décides de rentrer à la maison, je prendrai soin de toi. Alors après le travail, je demandais juste l'autorisation à mon employeur, histoire d'aller la retrouver. Et puis mon employeur, il y a la famille, ce sont des gens bien. Alors ils disent d'accord, tu peux y aller alors j'ai juste couru avec ça, comme si rien ne nous préparait, comme prendre mon sac à main et courir pour la retrouver. Mais c'était une bonne chose. Et entre-temps, elle rentrait le soir. Le problème était donc que nous devions l'amener ici. J'ai reçu un appel disant que l'autre dame était très, très, juste effrayée. Et elle m'a demandé : allons à la police. Allons voir la police et je dis juste calme-toi, et attendons et attendons, peut-être qu'elle changera d'avis et reviendra à la maison. Tout comme nous y croyons. C'est donc arrivé. Et puis j’étais dans le bus, c’était une période très agitée. Et puis la dame m'a rappelé et dit presque ici dans notre immeuble, se cachant et se cachant derrière le bœuf en ce moment, le regard est très sombre, puis la dame l'amène chez elle et ensuite la voit revenir et ensuite aider le nôtre, c'est comme si notre nourriture , puis donnez-lui le lit et donnez-lui quelques changements, quelque chose comme mais tout s'est passé. Et le matin, je l'ai amenée au commissariat avec une de mes amies.

Et puis nous sommes allés au commissariat. Donc, quand nous sommes au commissariat, l'employeur également après deux jours, ils sont au commissariat, ils viennent au commissariat. Et le premier jour, l'employeur, les deux hommes et le couple, tous deux viennent à nous de manière agressive, pour se battre avec nous. Mais les policiers sont partis dans une pièce séparée. Eux, elle était très inquiète. Et puis le même jour dimanche, nous l'avons amenée à notre refuge. Nous l'avons donc transférée au refuge pour qu'elle puisse y dormir.

Nous avons eu de très nombreuses audiences au tribunal. Il y en a deux ou trois qui nous ont aidé parce que je suis comme si je travaillais à la maison. Donc même si mon employeur est très bon, je ne peux pas continuer à sortir. Je dois donc leur donner du respect. C'est ainsi qu'il fallait suivre. Et puis finalement, nous avons pu mettre fin à l'affaire parce que la fille ne pouvait pas trop parler. Elle avait juste peur. Et l'employeur a multiplié les abus, de manière agressive même devant le tribunal, et elle n'en avait aucune idée, car deux d'entre eux ne peuvent pas communiquer dans une langue. Elle ne connaît pas l'anglais, l'employeur ne parle ni népalais ni hindi. Ils ne pouvaient donc pas trop insister tous les deux.

Elle a donc finalement décidé de se contenter d’une petite somme, mais celle-là ne nous satisfait pas. Donc cette autre histoire maintenant et puis nous la retrouvons dans une affaire pénale. L'employeur a déjà été poursuivi au pénal. En ce moment, elle est rentrée chez elle.

Krithika Dinesh :

Donc, les deux types d'affaires en cours étaient une affaire civile et une affaire pénale.

Sarah:

Le premier est déjà fait.

Krithika Dinesh :

Alors pourriez-vous nous en dire un peu plus sur cette affaire ? Quelles étaient les demandes de la Nirmala et ce qu'elle a obtenu

Sarah:

Nirmala a exigé ses vacances ou son salaire impayé. Et puis, et puis, elle a voulu tous les jours fériés qui sont des choses que nous obtenons de manière continue, comme les jours fériés du samedi, et puis le salaire n'a pas été payé. Et puis son week-end de vacances hebdomadaire n'était pas des vacances. Donc ces choses se sont produites.

Krithika Dinesh :

Lorsque ces cas sont en cours, est-il possible que l'affaire se poursuive avec les travailleurs domestiques migrants restés chez eux ou qu'ils doivent être à Hong Kong ?

Sarah:

Non, ils peuvent toujours rentrer chez eux jusqu'à ce que quelqu'un soit là pour eux. Nous allons rester debout ou assister à la manipulation de Fadarz maintenant. Et aussi certains travailleurs migrants, s'ils n'ont revendiqué aucun de leurs droits, de leur argent ou de leurs biens, ils peuvent même aller dans leur pays et y réclamer leur retour. Donc, quelqu’un peut s’en occuper à partir d’ici, d’ici un an, je sais que d’ici un an, nous pouvons revendiquer notre pays. Nous n'avons pas besoin d'être ici

Krithika Dinesh :

C'est super. Merci. Merci. Merci beaucoup d'avoir partagé l'histoire avec nous.

Sarah:

Aucun problème. Vous êtes les bienvenus.

Krithika Dinesh :

Merci beaucoup.

Merci, Jec et Sarah de nous avoir accordé votre temps précieux. Et merci à nous tous d'être parmi nous aujourd'hui. Aujourd’hui, nous avons eu l’occasion d’entendre parler d’un autre niveau de vulnérabilité auquel les travailleurs domestiques migrants sont confrontés. Dans la législation, elles ont souvent des dispositions plus faibles et différentes de celles des autres travailleurs domestiques, comme la règle des deux semaines, selon laquelle elles doivent retourner dans leur pays d'origine lorsqu'elles perdent ou quittent leur emploi. Et dans la pratique, comme vous l'avez entendu, il est extrêmement difficile d'obtenir réparation. Les options qui s'offrent aux travailleurs migrants s'ils souhaitent quitter leur emploi sont très limitées. Les syndicats jouent un rôle essentiel en les aidant à faire face aux réalités complexes du système juridique. Je vous laisse avec cette pensée pour aujourd'hui. Veuillez consulter les liens dans la description pour en savoir plus sur le FADWU et son travail. Dans notre prochain épisode, nous passerons du temps avec Gyanu et écouterons ses expériences dans la mise en œuvre des lois pour les travailleurs domestiques et au Népal. En attendant, c'est au revoir de ma part.

Une production sonologue.

Mots clés: justice sociale, renforcement des communautés, militantisme, droits de l'homme, travailleurs domestiques, Asie du Sud

Crédits:

Invité(s) : Jec et Sarah
Hôte : Krithika Dinesh
L'équipe WIEGO :
Production du podcast : Chhavi Sachdev et l'équipe de Sonologue : Sharad Joshi sur la conception sonore.

Transcrit par https://otter.ai

Le paysage juridique des travailleurs domestiques en Asie - Épisode 2

Krithika Dinesh :

Bonjour et bienvenue dans une série de podcasts Les travailleurs domestiques s'organisent pour un changement juridique en Asie. Dans cet épisode, nous continuons d’examiner les tendances à l’échelle de la région. Près des deux tiers des travailleurs domestiques restent totalement exclus des lois nationales du travail en Asie. Et le taux de ratification des conventions internationales du travail est nettement inférieur à celui d’autres régions du monde. Pourtant, les travailleurs domestiques jouent un rôle essentiel en répondant aux besoins directs et indirects des ménages en Asie. Comment pouvons-nous tirer parti de l’attention croissante portée à l’économie des soins pour promouvoir le changement ?

Nous sommes très heureux d'avoir Rebecca Napier Moore parmi nous aujourd'hui. Elle est responsable technique de l'Organisation internationale du travail et possède une expertise approfondie des conditions de travail, des protections juridiques et des stratégies d'organisation des travailleurs domestiques dans la région. Nous avons discuté du bon, du mauvais et du laid. Lorsqu’il s’agit de lois et de politiques concernant les travailleurs domestiques. Nous découvrons certains développements sociaux, économiques et politiques qui remodèlent le paysage juridique en Asie.

Merci beaucoup, encore une fois, Rebecca d'avoir accepté de faire le podcast. C'est vraiment bien de vous avoir ici. Alors, pour commencer, pourriez-vous nous parler un peu du travail de l'Organisation internationale du travail concernant les travailleurs domestiques en Asie ?

Rebecca Napier Moore :

Bien sûr. Donc, tout d’abord, nous nous appuyons sur la recherche. Et ces dernières années, nous avons réalisé des études sur les progrès juridiques depuis la convention 189, la convention sur les travailleurs domestiques, nous avons effectué des analyses des lacunes politiques pour voir ce qui doit changer dans les lois d'un pays pour que ce pays se conforme à la C189, nous J'ai réalisé des études sur les conditions de travail dans le secteur, les niveaux de compétences dans le secteur. Il s'agit donc de demander aux travailleurs domestiques quelles tâches ils accomplissent réellement, puis de faire correspondre cela avec la classification des compétences convenue au niveau international. Nous avons ensuite examiné les niveaux de coûts de recrutement pour les travailleurs domestiques migrants et l'appétit pour l'inclusion de la sécurité sociale parmi les travailleurs domestiques et leurs employeurs. Nous faisons donc tout cela avec la participation des travailleurs domestiques, ce qui est vraiment essentiel pour nous.

Et à partir de là, nous travaillons avec les travailleuses domestiques pour plaider en faveur du changement. Nous nous tenons donc auprès des décideurs politiques et des médias pour que les travailleurs domestiques fassent passer leurs messages. L'année dernière, par exemple, en Thaïlande, des travailleuses domestiques se sont entretenues à plusieurs reprises avec le personnel du bureau de la sécurité sociale et avec les membres de son conseil d'administration. Et puis aussi, nous soutenons énormément les travailleuses domestiques qui s’organisent au sein d’associations ou de syndicats existants, ainsi que la formation de nouveaux groupes. Je suis donc ravi de vous annoncer qu'au Myanmar, une nouvelle association de travailleurs domestiques a été créée. Et en Malaisie, de nouveaux groupes ont été formés et à Singapour. Donc, au cours des trois dernières années, nous avons pu soutenir de nombreux progrès en matière de syndicalisation, mais les travailleurs domestiques y parviennent réellement.

Et puis, nous promouvons un changement de politique et la ratification par les pays de la C 189. Et parfois il s'agit de plaidoyer, parfois de conseils techniques sur les lois lorsque les gouvernements nous demandent notre aide. Et parfois, il s'agit de réunir toutes les parties autour d'une table grâce à des dialogues tripartites.

Krithika Dinesh :

D'accord, fantastique. Vous avez donc beaucoup parlé des travaux liés à la convention 189. Et j'avais remarqué qu'en Asie, il y avait effectivement un très faible niveau de ratification. Alors, pourriez-vous nous dire, selon vous, quelles pourraient être les raisons de cela ?

Rebecca Napier Moore :

Bien sûr. C'est difficile de dire exactement quelles en sont les raisons. Mais l'une des raisons est que, dans l'ensemble, le taux de ratification des conventions internationales du travail en Asie est faible. Il ne s’agit donc pas seulement des niveaux de ratification de la C 189. Plus précisément. Et si l’on regarde la région, l’Asie de l’Est et le Pacifique ont un taux de ratification nettement inférieur à celui du reste de l’Asie. Au cours des deux dernières années, plusieurs pays ont commencé à ratifier certaines conventions, principalement les conventions fondamentales sur la liberté d'association et la négociation collective, la discrimination en matière de travail forcé et d'enfants et la SST, et ils ont commencé à le faire après ces longues périodes de ce que nous appelons la ratification. sécheresse. J’espère donc qu’il y aura un certain élan. Cependant, ce qui est plus spécifique à la C 189 est le manque de reconnaissance du travail domestique comme un véritable travail dans la région. Nous avons réalisé une étude il y a quelques années sur le discours en Asie du Sud-Est selon lequel les travailleuses domestiques sont appelées des aides et ces servantes, pas des travailleuses. Et quand on part de là, même en regardant ce qui est utilisé dans les langues nationales, la terminologie peut devenir assez humiliante et signifie rarement que les travailleurs domestiques sont carrément des travailleurs ayant droit à une journée de travail de huit heures au salaire minimum, etc. sans considérer les travailleurs domestiques comme des travailleurs, il y a peu de progrès pour étendre la protection du travail dans le secteur. Et puis de là à ratifier, C 189.

Krithika Dinesh :

Il y a donc ce faible niveau de ratification, mais à part cela, avez-vous constaté que des changements majeurs se sont produits dans différents pays depuis la mise en place de l'invention 189 ? Et je ne sais pas si ce serait trop demander, mais pourriez-vous dire que ces changements qui ont été mis en place sont liés à l'adoption du 789 ?

Rebecca Napier Moore :

Bien sûr. Je pense donc qu'aux Philippines, nous pouvons probablement dire que nous pourrions probablement voir un lien avec la C 189. Ainsi, aux Philippines, en 2013, après avoir ratifié la 789, le gouvernement a adopté une législation complète pour les travailleurs domestiques, reconnaissant le travail domestique. en tant que secteur du travail formel, exigeant un contrat, un salaire minimum et une couverture de sécurité sociale payée par l'employeur, donc je pense que nous pouvons signaler un changement après la convention, puis il y a quelques autres choses dont je peux parler sur les changements récents que nous avons J'ai vu, cela n'est pas nécessairement lié. Ainsi, en Malaisie, récemment, le terme juridique de domestique est utilisé depuis longtemps et a véritablement ouvert la voie à des normes sociales négatives. Et cela a été changé pour les employés de maison. C'est donc une victoire. En Malaisie également, la sécurité sociale a récemment été étendue aux travailleurs domestiques, ce qui représente un énorme changement par rapport au bureau de sécurité sociale de ce pays. Et cela dans un pays où les employeurs ne sont toujours pas légalement obligés de payer le salaire minimum. C'est pour ça que leur sécurité sociale est vraiment géniale. Une autre chose qui a changé ces dernières années est la modification des restrictions sur la migration pour le travail domestique. Et en 2017, nous avons réalisé une étude à l’OIT sur les interdictions liées au genre imposées aux femmes de se déplacer en Asie du Sud-Est pour chercher un travail rémunéré. Donc en mouvement pour la migration de travail. Et à cette époque, plusieurs pays que nous étudiions, comme les Philippines, l'Indonésie, le Myanmar, le Cambodge et la RDP lao, avaient tous divers types d'interdictions pour les femmes de se déplacer, y compris des interdictions de se déplacer pour le travail domestique. Ainsi, quelques années plus tard, je suis heureux de dire que presque tous ces pays, et à l'exception des Philippines, qui appliquent encore quelques restrictions, presque tous les pays ont levé les interdictions de migration pour le travail domestique et travaillent accroître la protection du travail pour les travailleuses domestiques migrantes, en faisant cela par le biais de mo use ou d'autres accords bilatéraux.

Krithika Dinesh :

Donc, ces changements juridiques qui ont eu lieu se sont produits, diriez-vous, grâce aux efforts d'organisation des travailleurs domestiques, parce que vous avez mentionné au début comment vous travaillez en étroite collaboration avec les organisations et les mouvements de travailleurs domestiques pour faire du plaidoyer. Alors, pourriez-vous nous en dire un peu plus sur ce à quoi ressemble la syndicalisation observée en Asie ? Y a-t-il eu des sujets et des organisations différents en Asie ?

Rebecca Napier Moore :

Oui. D'accord. Le 26 octobre marque le 73e jour de la grève de la faim des travailleuses domestiques indonésiennes. Nos amis du Réseau national de défense des travailleurs domestiques, appelé PRT . Nos amis leaders des travailleurs domestiques en Indonésie et d’autres groupes de travailleurs domestiques mènent une grève de la faim pour que le gouvernement adopte le projet de loi sur la protection des travailleurs domestiques. C'est quelque chose que les délibérations sur le projet de loi ont commencé en mai. Le projet de loi a été proposé pour la première fois il y a près de 20 ans, en 2004. Et le projet de loi insisterait sur les contrats écrits, pénaliserait la violence, créerait une voie de dépôt de plainte et introduirait ensuite des droits à la formation, à l'assurance maladie et à la sécurité sociale. Les travailleurs insistent donc vraiment et ils le réclament depuis longtemps. Et finalement, nous sommes arrivés au point où la grève de la faim est le dernier recours pour faire adopter ce projet de loi. Les militants sur le terrain disent qu'ils espèrent vraiment que leurs efforts porteront leurs fruits et que le projet de loi sera adopté. Étonnamment, cependant, le projet de loi ne fixe toujours pas de salaire minimum ni de durée maximale pour les travailleurs domestiques. Donc beaucoup de nouvelles protections, mais pas tout. Plus tôt, vous m'avez également posé des questions sur les lois en vigueur dans la région. Je vais donc revenir un peu sur certaines conclusions d'une étude que nous avons réalisée pour le 10e anniversaire de la C 189. Et nous avons vu qu'en Asie et dans le Pacifique, 61,5 % des travailleurs domestiques restent totalement exclus du droit du travail. Et d’un autre côté, aucun pays ne les inclut pleinement dans la législation générale du travail. Les pays ont donc plutôt eu tendance à adopter des lois spécifiques au secteur, tout comme l’Indonésie cherche à le faire. Et bien que cette approche puisse être considérée comme un effort visant à garantir des protections spécifiques au secteur pour les travailleurs domestiques, les lois spécifiques au travail domestique n'ont pas tendance à accorder aux travailleurs domestiques les mêmes droits et la même protection que les autres travailleurs, et les travailleurs domestiques bénéficient de droits moins favorables. Des changements très importants se produisent également actuellement en Asie de l'Est, les économies vieillissent rapidement et doivent pour la première fois s'ouvrir aux travailleurs sociaux migrants. Ainsi, quelques pays ouvrent leurs règles en matière d’immigration, assouplissent les restrictions et doivent déterminer quelles lois du travail couvriront les nouveaux travailleurs domestiques migrants. Malheureusement, dans certains endroits, cette évolution semble plutôt mauvaise, les pays souhaitant imiter d’autres pays de la région, comme Hong Kong et Singapour, qui accordent des salaires assez bas aux travailleurs domestiques. Ainsi, en République de Corée, des projets ont été récemment annoncés visant à faire travailler des travailleurs domestiques pour des salaires inférieurs à ceux des nationaux. Les organisations de travailleurs domestiques s'y opposent assez fortement. Dans les syndicats d’Asie du Sud-Est, la syndicalisation des travailleurs domestiques reste limitée dans la politique. Dans certains endroits, la restriction ne concerne pas les travailleurs domestiques, mais les migrants. Il y a donc des restrictions disant que les migrants ne peuvent pas devenir dirigeants d'un syndicat ou que les migrants ne peuvent pas adhérer à un syndicat. Et dans les pays où les travailleurs domestiques sont presque exclusivement des migrants, l'effet est le même : il est impossible pour les travailleurs domestiques de s'organiser en syndicats. Les travailleurs domestiques se heurtent également à des obstacles très pratiques pour s'organiser, par exemple le manque de temps, l'incapacité de quitter le foyer, ils vivent et travaillent avec de bas salaires, ce qui conduit à une faible capacité à payer les cotisations syndicales. Faible sensibilisation des syndicats aux droits des travailleurs domestiques en tant que travailleurs. Et puis il y a aussi l'intensité de main d'œuvre qu'il faut aux syndicats pour organiser les travailleurs domestiques, un travailleur à la fois, un lieu de travail à la fois, parce que les travailleurs sont assez isolés et travaillent dans des ménages différents.

Krithika Dinesh :

Ouah. Alors, qu'auriez-vous mentionné, par exemple de mauvaises lois comme l'absence de salaire minimum, les restrictions sur le nombre d'heures maximum ou les restrictions sur les déplacements des travailleurs migrants ? Alors, pourriez-vous nous dire s’il existe des exemples de bonnes lois ou de bonnes politiques en faveur des travailleurs domestiques dans certains de ces pays ?

Rebecca Napier Moore :

J'ai déjà mentionné que les Philippines ont adopté une législation complète pour les travailleurs domestiques en 2013, après avoir ratifié la Convention, et que les Philippines brillent vraiment dans la région. J'ai déjà mentionné que la Malaisie avait inclus l'inclusion de la sécurité sociale pour les travailleurs domestiques, y compris les migrants. Nous venons d'avoir une grande réunion avec le bureau de la sécurité sociale de Malaisie et les travailleurs domestiques en juin pour voir comment davantage de travailleurs domestiques pourraient être inclus pour l'inclusion, et peut-être aussi comment davantage de travailleurs domestiques pourraient être inclus. les prestations de la sécurité sociale pourraient être étendues. La Malaisie s'est également engagée, dans son plan d'action national contre le travail forcé, à envisager l'adoption d'un salaire minimum pour les travailleurs domestiques. Et cela fait suite à la ratification du protocole de l’OIT sur le travail forcé. Ainsi, nous pouvons parfois utiliser d’autres conventions que la C 189 pour faire valoir les droits des travailleurs domestiques. À Singapour, il existe quelques très bonnes pratiques. Les travailleurs domestiques doivent donc avoir une assurance maladie. Il existe une formation obligatoire pour les nouveaux employeurs et les nouveaux travailleurs domestiques.

Et Singapour a commencé l'année dernière à effectuer un suivi auprès des travailleurs domestiques migrants au cours de leur première année, à Singapour, afin de s'assurer que quelqu'un s'enregistre avec eux. En janvier de cette année, il y a eu également un changement de politique à Singapour et le partage que les employeurs doivent accorder aux travailleurs domestiques un jour de congé par mois. Ainsi, même si les travailleurs domestiques ont un jour de congé par semaine, il existe une réglementation selon laquelle cela peut être compensé afin que les employeurs puissent demander aux travailleurs domestiques de travailler leur dimanche de congé et les payer pour cela, ce qui, dans certains cas, signifiait en pratique que les gens étaient sans jamais avoir un jour de congé. Alors maintenant, ils doivent vraiment avoir au moins un de ces dimanches de congé par mois.

En Thaïlande, les travailleurs domestiques bénéficient de beaucoup plus de flexibilité. Et je pense que cette flexibilité et cette politique signifient que les travailleurs domestiques ont un peu plus de liberté. Il n'est donc pas nécessaire de vivre à Singapour et en Malaisie, et un employeur n'est pas non plus payé par prélèvement. Ainsi, à Singapour et en Malaisie, il existe une taxe pour l'emploi d'un travailleur domestique. La Thaïlande a un projet de réforme de la réglementation ministérielle sur le travail domestique qui, s'il était adopté, permettrait son inclusion dans la réglementation sur les heures de salaire minimum et sur le congé de maternité. Ce serait donc vraiment bien si cela se produisait en Thaïlande, et j'espère que cela se profile à l'horizon.

Krithika Dinesh :

Et que diriez-vous une fois que ces lois seront en vigueur ? Parce que le secteur des travailleurs domestiques est si unique, comme les travailleurs qui travaillent dans des maisons privées, qu'ils sont dispersés à travers la ville ou le village ? Alors, avez-vous vu ou entendu parler de certains des défis pratiques auxquels sont confrontés les pays lorsqu’ils commencent à mettre en œuvre ces politiques ou ces lois ?

Rebecca Napier Moore :

Permettez -moi de parler de deux types de défis que j'ai entendus récemment : il s'agit à la fois de défis liés à l'adoption d'une loi et ensuite à sa mise en œuvre. La première est que les employeurs souhaitent que les travailleurs domestiques travaillent plus de huit heures. Et pour le moment, c’est une pratique normale. Et l'on craint que les besoins en matière de soins d'un pays ne soient pas satisfaits si, au lieu d'une seule personne, travaille et reste en attente pendant 24 heures pour s'occuper d'une personne en phase terminale ou d'un bébé. Ainsi, au lieu de ce travail 24 heures sur 24, il faudrait que trois personnes fassent trois quarts de travail de huit heures, ce qui devient une perspective extrêmement différente en termes de coût, ainsi que de changements de vie en accord avec dans un ménage parce que faire de la place pour trois personnes ou permettre à trois personnes de vivre est une configuration différente de celle de nombreux pays actuellement. Et cette question des heures de veille est assez claire dans la C 189. Les heures de veille sont des heures pendant lesquelles un travailleur ne peut pas librement partir et faire ce qu'il veut. Et ils devraient être payés et compter comme des heures de travail. Mais il y a ici des arguments selon lesquels il ne s'agit pas d'heures de travail. Et toute réglementation des horaires dans le secteur implique de définir des horaires d'astreinte et potentiellement d'enfreindre la C 189.

Et un autre point délicat dont on a tendance à parler concerne l’inspection du travail. Et certains craignent que si un lieu de travail ne peut pas être inspecté, il ne peut alors pas être gouverné. Il y a donc cette logique selon laquelle les lois ne devraient pas être mises en place si elles ne sont pas applicables. Et cependant, il s’agit d’une sorte d’excuse circulaire un peu tautologique. L'OIT a fait beaucoup de travail, démontrant que les méthodes d'inspection sont possibles. Et dans tous les cas, l’absence d’inspection ne signifie pas que les travailleurs domestiques sont des travailleurs, comme tout autre travailleur, qu’ils ont besoin de protection et qu’ils doivent être inclus dans le droit du travail.

Krithika Dinesh :

Nous avons donc parlé de nombreuses lois sinistres et de lois minimales qui existent, ainsi que de restrictions et d'organisation à travers l'Asie. Alors, que diriez-vous si nous pouvions avoir un monde plus idéal ? Quels sont les types de changements clés qui doivent se produire pour que les droits des travailleurs domestiques soient réalisés ? Et quelles sont, selon vous, les opportunités de changement à venir dans ces domaines ?

Rebecca Napier Moore :

Donc, comme je l'ai en quelque sorte fait allusion dans les réponses précédentes aux questions que vous m'avez posées, c'est que la pleine inclusion dans les lois du travail est vraiment une nécessité. Et des changements de mentalité sont nécessaires pour parvenir à une norme selon laquelle les sociétés pensent et croient réellement que tous les travailleurs méritent des journées de huit heures, un salaire minimum et du repos. Et parvenir à une norme où les sociétés pensent et conviennent que les économies de soins doivent être renforcées par un financement public, et se rendre compte que les pratiques actuelles consistant à prendre soin des membres de la société par le biais de travailleurs domestiques travaillant de longues heures et pour de faibles salaires, ou par des moyens d'exploitation pour répondre aux besoins besoins de soins d’un pays.
En Asie du Sud-Est et dans d’autres régions d’Asie, les systèmes de soins formels ne sont vraiment pas bien développés. Et puis le travail domestique devient indispensable à la délivrance des soins. Mais c'est sur une base inégale, où les familles les plus aisées ne peuvent pas se le permettre. Et moins bien, nos familles doivent quitter leur emploi pour pouvoir subvenir aux besoins de soins au sein de leur foyer. Une étude récente a révélé qu'en moyenne, dans trois principaux pays de destination d'Asie du Sud-Est, à savoir la Thaïlande, la Malaisie et Singapour, 62 % des travailleurs domestiques effectuent en moyenne des travaux de soins directs, et 99 % effectuent des travaux de soins indirects, comme la cuisine et le ménage. Et lorsque nous examinons les tâches accomplies par les gens, nous sommes en mesure de mesurer, par rapport à la classification standard internationale des professions, que les travailleurs domestiques effectuent un travail moyennement qualifié et que le travail de soins qu'ils entreprennent est moyennement qualifié.

Pendant la pandémie, nous, en tant que sociétés, sommes parvenus à reconnaître que le travail de soins est essentiel. Et notre étude a montré qu'il est également compétent. Nous avons donc des travailleurs qualifiés et essentiels, mais qui continuent de travailler dans de mauvaises conditions. Nous avons vu dans la même étude que les travailleurs domestiques signalent dans une proportion assez élevée des conditions qui répondent à la définition du travail forcé de l'OIT. C'était donc 29 % en Malaisie, 7 % à Singapour et 4 % en Thaïlande. Et j'ai un peu décalé dans cette dernière réponse pour parler du travail de soins. Plus précisément, et je pense qu’elle se profile à l’horizon, la discussion sur le travail des soins est notre opportunité d’apporter des changements. Ainsi, le 112e Congrès international du Travail, l’année prochaine, en 2024, comprendra un débat général sur le travail décent et l’économie des soins.
Et après la COVID, une nouvelle attention est réellement portée au travail de soins. Et nous avons préconisé que dans les discussions sur les soins aux niveaux national et mondial, les travailleurs domestiques doivent être représentés et que leurs conditions de travail et même leurs propres besoins en matière de soins, pour leurs familles, doivent être centrés sur les agendas mondiaux.

Krithika Dinesh :

Merci beaucoup d'être parmi nous aujourd'hui, Rebecca, et de nous avoir donné ces précieuses informations. Il est incroyable de constater à quel point nous disposons encore de si peu de protection juridique pour les travailleurs domestiques. Malgré le rôle essentiel qu’ils jouent dans la prise en charge des personnes âgées et des jeunes. J'espère que l'Asie verra beaucoup plus de ratifications, la pleine inclusion des travailleurs domestiques et des lois du travail, et de réels changements dans leur vie en conséquence. Et un grand merci pour votre écoute, à vous tous. J'espère que vous apprécierez écouter cet épisode. Nous avons des liens et des ressources dans la description pour les auditeurs qui souhaitent en savoir plus sur le fait que la majorité des travailleurs domestiques en Asie manquent de droits et de protections juridiques. Dans les prochains épisodes, nous découvrirons ce qui se passe au niveau national, y compris certains des exemples évoqués par Rebecca aujourd'hui. En attendant, c'est au revoir de ma part. Une production Sonologue.

Mots clés: justice sociale, renforcement des communautés, militantisme, droits de l'homme, travailleurs domestiques, Asie du Sud

Crédits:

Invité: Rebecca Napier Moore - Agente technique à l'Organisation internationale du Travail
Hôte : Krithika Dinesh
L'équipe WIEGO :
Production du podcast : Chhavi Sachdev et l'équipe de Sonologue : Sharad Joshi sur la conception sonore.

Transcrit par https://otter.ai

Les travailleuses domestiques s'unissent en Asie - Épisode 1

Krithika Dinesh :

Bonjour et bienvenue dans un podcast sur la Fédération des Travailleuses Domestiques pour le Changement Légal en Asie. Dans ce podcast en série limitée, vous entendrez des experts de toute l'Asie qui ont travaillé pour garantir la réalisation des droits des travailleuses domestiques en faisant campagne pour des réformes législatives, en faisant pression sur les responsables gouvernementaux chargés de mettre en œuvre la législation et en représentant les travailleuses lorsque leurs droits ont été violés. Ils partagent des avancées, des revers et des luttes en cours.

Je suis votre hôte, Krithika Dinesh. Et dans ce premier épisode, nous sommes rejoints par Fish, qui est le coordinateur régional de la Fédération Internationale des Travailleuses Domestiques, FITD, en Asie. Malgré le fait d'avoir le plus grand nombre de travailleuses domestiques au monde, l'organisation des travailleuses domestiques en Asie est plus récente par rapport à d'autres régions. Les travailleuses domestiques, en raison de la nature de leur travail dans des foyers privés, sont isolées en tant que groupe. Les mentalités traditionnelles sur la servitude et la vie domestique rendent difficile pour les travailleuses domestiques de se voir comme des travailleuses. Fish nous guide à travers ce à quoi ressemble l'organisation dans ce contexte et déballe les différentes façons dont les travailleuses domestiques obtiennent des droits collectifs, y compris comment les organisations de travailleuses domestiques sont enregistrées et reconnues par les gouvernements et les employeurs.

Fish partage également des idées sur les raisons pour lesquelles il y a peu de mise à jour de la part des gouvernements nationaux de la Convention 189, qui est la convention internationale pour les droits des travailleuses domestiques, et quelles actions la FITD prend pour changer cela. Restez à l'écoute jusqu'à la fin pour entendre le parcours de Fish dans le mouvement des travailleuses domestiques.

Merci beaucoup, Fish, de nous avoir rejoints aujourd'hui. Pour commencer, pourriez-vous nous en dire un peu plus sur la FITD et sa présence en Asie?

Fish:

À la FITD, nous avons 88 affiliées dans 68 pays. Les affiliées sont toutes des travailleuses domestiques, des syndicats basés sur la cotisation, si elles sont autorisées à former des syndicats, ou des associations. En Asie, nous avons 17 affiliées provenant de 14 pays, dont beaucoup ont été formées au cours des 20 à 30 dernières années. Si nous parlons de l'organisation des travailleuses domestiques en Asie, elle est relativement plus récente par rapport à d'autres régions comme l'Amérique latine.

Krithika Dinesh :

C'est vraiment intéressant. Pourquoi est-ce le cas que ce soit beaucoup plus récent en Asie?

Fish:

En fait, l'Asie a le plus grand nombre de travailleuses domestiques au monde. C'est la région qui compte le plus grand nombre de travailleuses domestiques. Je n'ai pas de réponse particulière à cela, probablement parce que nous avons encore beaucoup de pensées traditionnelles sur la façon dont les gens voient les travailleuses domestiques, comme des bonnes et des domestiques. Et cela a vraiment beaucoup limité la reconnaissance des travailleuses domestiques, non seulement par le public et la société, comment ils les voient comme des travailleuses, mais aussi les travailleuses domestiques elles-mêmes ne se voient souvent pas comme des travailleuses domestiques. Donc beaucoup de nos affiliées dans la formation de l'organisation, font beaucoup de formation et d'éducation, en parlant aux travailleuses domestiques une par une petit à petit, pour leur parler et les sensibiliser, tu sais, tu es une travailleuse. Donc nous commençons vraiment par le plus fondamental et le plus basique.

Krithika Dinesh :

Cela m'amène à ma deuxième question. Donc, juste pour les auditrices, une fois que la C189 est ratifiée, que se passe-t-il? Les pays sont-ils alors tenus d'avoir des réformes dans leurs systèmes nationaux?

Fish:

Oh, oui. Une fois que la C189, la convention internationale du travail sur les travailleuses domestiques, a été ratifiée, adoptée en 2011. Ensuite, les États membres de l'ONU, différents pays, doivent faire leurs devoirs. Ils doivent donc vérifier leur loi et également ratifier la convention. La ratification signifie qu'ils doivent s'assurer que leurs lois et politiques sont conformes à la C189, qui reconnaît essentiellement les droits des travailleuses domestiques et leur statut de travailleuses.

Krithika Dinesh :

Et comment cela a-t-il fonctionné en Asie ? Avez-vous vu beaucoup de pays ratifier simplement et changer les lois ? Ou a-t-il été plus difficile depuis 2011 ?

Fish:

Oui, depuis 2011, très tristement. Jusqu'à présent, nous n'avons qu'un seul pays qui a ratifié le C189, les Philippines. Un seul. Oui. Je pense que l'Asie et la région MENA, le Moyen-Orient et l'Afrique du Nord, sont vraiment en bas de l'échelle si nous parlons de l'avancement des droits des travailleuses domestiques. Donc en Asie, nous avons les Philippines, aux Philippines, ils ont la loi Kasambahay, ce qui signifie la loi sur les travailleuses domestiques, ils ont une certaine protection salariale, une protection sociale, etc. Et nos affiliés à UNITED, ont fait de l'organisation et ont eu de nombreux dialogues avec les gouvernements dans d'autres pays. Beaucoup d'entre nous, les affiliés en Asie, avons lutté pour l'inclusion des travailleuses domestiques dans la loi sur le travail. Par exemple, au Népal, la loi sur le travail a été modifiée en 2017. Donc maintenant, les travailleuses domestiques sont reconnus dans la loi sur le travail. Et les pays qui luttent pour une loi distincte sur les travailleuses domestiques, si c'est trop difficile de changer la loi sur le travail. Donc actuellement, en réalité, en Indonésie, JALA PRT organise des travailleuses domestiques et a établi huit syndicats de travailleuses domestiques dans d'anciennes provinces, ils se battent pour que leur loi sur les travailleuses domestiques soit adoptée au parlement. Donc il y a eu des manifestations en cours devant le parlement en Indonésie.

Krithika Dinesh :

Wow, c'est vraiment inspirant. Et donc vous avez parlé de ces affiliés dans différents pays. Pourriez-vous nous en dire plus sur qui sont ces affiliés ? Quelle est leur nature et comment sont-ils organisés ? Sont-ils des syndicats ? Et plus tôt vous avez parlé d'organisations basées sur l'adhésion - à quoi ressemblent-elles ?

Fish:

Oui, nos affiliés sont tous des organisations basées sur l'adhésion et démocratiquement dirigées, ce qui signifie que ce sont les membres qui décident pour le syndicat la prise de décision la plus élevée des travailleuses domestiques lors de l'assemblée générale annuelle ou des congrès. Donc ils éliront la direction des travailleuses domestiques pour faire fonctionner et exécuter le plan proposé par les travailleuses domestiques et résoudre certains problèmes lorsqu'ils en ont et aussi négocier et représenter les travailleuses domestiques, lorsqu'il y aura des dialogues avec le gouvernement avec les autres et des interviews dans les médias, etc. En Asie, nous n'avons pas beaucoup de syndicats enregistrés : seulement à Hong Kong, aux Philippines, au Népal, en Inde, où nous avons des syndicats de travailleuses domestiques enregistrés, ce qui signifie qu'ils sont enregistrés en tant que syndicats et ont une protection en vertu des lois sur les syndicats dans les pays et ont le statut syndical. Si nous parlons de négociation et de représentation. La majorité des affiliés en Asie ont des travailleuses domestiques enregistrés en tant qu'association. Ils peuvent s'enregistrer en tant qu'association ou ils peuvent simplement avoir un groupe mais non enregistré. Donc nous avons aussi un affilié en Corée du Sud qui fonctionne comme des coopératives enregistrées.

Krithika Dinesh :

D'accord. Et s'inscrire en tant que syndicat serait-il plus avantageux ? Quels sont les avantages une fois que vous êtes enregistré en tant que syndicat de travailleuses domestiques ?

Fish:

Une fois que nous sommes enregistrés en tant que syndicat, bien sûr, nous sommes considérés comme un syndicat et nous faisons partie du mouvement syndical, même lorsque nous organisons l'association, il y a encore un peu d'espoir quant à la façon dont les autres syndicats nous voient et dont le gouvernement nous voit, parfois ils nous voient comme des ONG, mais en réalité, selon la définition de l'OIT, toutes les organisations de travailleurs sont des syndicats. Donc, tous nos affiliés sont exactement les mêmes que les syndicats selon la définition de l'OIT, mais ils peuvent ne pas obtenir l'enregistrement syndical par le gouvernement. Donc, si nous pouvons nous enregistrer en tant que syndicat, cela dépend de la loi nationale sur la protection syndicale. Par exemple, à Hong Kong, l'ordonnance syndicale protège les droits des syndicats de plusieurs manières, par exemple, le représentant syndical peut représenter les travailleurs devant le tribunal du travail. Devant le tribunal du travail, les employeurs et les travailleurs ne peuvent pas engager d'avocats pour garantir que le coût ne soit pas trop élevé. Et aussi pour garantir que les travailleurs aient un accès plus facile et un processus plus simple pour le tribunal du travail. Et c'est le syndicat qui a son statut pour pouvoir représenter les travailleurs. Et si les membres, les travailleurs sont membres du syndicat, alors les employeurs ne peuvent pas discriminer les travailleurs ou les licencier en raison de leurs activités syndicales. Donc, ce sont quelques protections syndicales très basiques, si nous pouvons nous enregistrer. Et ensuite, dans d'autres pays où le syndicat bénéficie de plus de protection, juridiquement parlant, ils peuvent avoir des accords de négociation collective établis afin que le syndicat soit assis à la table de négociation collective avec les employeurs et également le gouvernement pour qu'ils puissent fixer ensemble les conditions.

Krithika Dinesh :

D'accord, vous avez mentionné la table de négociation, les employeurs, le gouvernement et l'organisation ou le syndicat des travailleuses domestiques. Donc, j'ai été intéressé de savoir si les employeurs ou les organisations d'employeurs sont organisés à travers l'Asie, y a-t-il des organisations d'employeurs, à quoi ressemble l'organisation des employeurs ?

Fish:

Oui, les employeurs des travailleuses domestiques sont des individus appartenant à des ménages différents. Donc, si vous comparez avec les employeurs ou les associations professionnelles, qui sont des sociétés qui coopèrent, c'est très différent des employeurs de travailleuses domestiques qui sont des individus et lorsque les employeurs ont des travailleuses domestiques ou que des travailleuses domestiques individuels travaillent dans des ménages privés, alors en réalité le gouvernement a un rôle plus important à jouer dans ce domaine. Ainsi, si nous parlons des employeurs de travailleuses domestiques, la question de savoir s’il existe une association ainsi informée est également une question importante, car de nombreux employeurs ne sont pas organisés en association. Cela soulève donc un point d'interrogation quant à savoir qui sera assis à la table de négociation pour représenter les employeurs, mais d'une manière ou d'une autre, nous avons une idée de l'organisation qui représente les employeurs. Nous avons une association d'employeurs de travailleuses domestiques migrants à Hong Kong, ils ont toujours été le porte-parole de toutes les questions relatives aux travailleuses domestiques représentant les employeurs à Hong Kong. Et dans d'autres cas, lors de nos jours libres, nous nous tournons vers l'association des résidents, ou les associations de propriétaires, qui embauchent souvent des travailleuses domestiques et peuvent représenter les employeurs de travailleuses domestiques. Nous nous tournons donc également vers ces associations de résidents ou associations de résidents d'appartements ou de quartiers pour payer la contrepartie des travailleuses domestiques à la table des négociations.

Krithika Dinesh :

D'accord, c'est ainsi que les employeurs s'organisent ou s'organisent. Et qu'en est-il des travailleuses domestiques dont nous avons un peu parlé au niveau organisationnel, mais comme nous le savons tous, les travailleuses domestiques travaillent dans des maisons privées, elles sont souvent isolées les unes des autres. Ils n'ont pas d'espace de bureau pour rencontrer leurs collègues ou toute autre occasion de discuter de leurs conditions de travail. Alors, dans une telle situation, comment les travailleuses domestiques s'organisent-ils ? Pourriez-vous simplement expliquer à nos auditeurs les étapes de base de l'organisation des travailleuses domestiques ?

Fish:

Ouais. Beaucoup de gens diront qu’il est difficile d’organiser les travailleuses domestiques dans le sens où, si l’on compare avec l’organisation des autres travailleurs, il suffit d’aller à l’usine sur un lieu de travail, il y a tout le monde, chaque travailleur est là. Mais pour les travailleuses domestiques, ils sont dispersés dans différents ménages privés. Cela signifie donc que nous devons beaucoup marcher, nous devons tendre la main à la communauté de la région, aller de maison en maison pour parler aux travailleuses domestiques, et les travailleuses domestiques doivent sortir pour faire des courses, chercher de la nourriture pour leurs employés dans la région. les marchés, on va au marché, on va dans le bus ou dans les transports en commun pour leur parler. Et s'ils ont un jour de congé hebdomadaire, ils se réunissent généralement dans des parcs ou des jardins, comme dans les pays de destination des travailleurs migrants, les travailleuses domestiques migrants se réunissent souvent dans certaines zones, généralement dans les parcs, ou dans un endroit qui est confortable pour eux de rencontrer des gens du même pays pour profiter de la nourriture de leur maison, de la nourriture de leur maison, de leur pays, etc.

Nous devons donc faire beaucoup d'organisation communautaire, marcher beaucoup et parler aux travailleurs un par un, parler aux travailleurs un par un. Et nous organisons des activités parfois, en fait, très souvent, nous organisons des activités au domicile des travailleuses domestiques, ou dans le jardin, là où partent les travailleuses domestiques. Ou s'il y en a, s'il y a un bon employeur, nous pouvons parler à l'employeur ou au chef du village pour partager leur espace de vie afin que nous puissions rencontrer des travailleuses domestiques. Très souvent, nous avons différents regroupements de zones au sein de la communauté.

Krithika Dinesh :

Et est-il plus difficile de s’organiser avec les travailleuses domestiques résidants, les travailleuses domestiques qui vivent au domicile des employeurs – utilisez-vous des stratégies spéciales pour les atteindre ? Je sais que dans certains pays, ils communiquent via les réseaux sociaux ou WhatsApp, car il est parfois très difficile pour le travailleur de sortir et de rencontrer quelqu'un.

Fish:

Actuellement, la FITD, la plus organisée, a laissé de côté les travailleuses domestiques travaillant pour plusieurs ménages, car elles peuvent réellement passer du temps dans leur propre maison, même si elles ont des responsabilités familiales, ce qui constitue un autre lourd fardeau pour elles. Mais ils sont plus accessibles que de vivre chez des travailleuses domestiques, s'ils ont rapidement un jour de congé, ce qui est encore mieux, par exemple, les travailleuses domestiques migrants à Hong Kong et certains des travailleuses domestiques migrants à Taiwan, Singapour, alors vous trouverez tout le monde dans le parc, alors il est toujours accessible, mais pour les travailleuses domestiques migrants qui vivent et qui ont également interdiction de sortir de chez eux et même un jour de congé hebdomadaire, c'est le plus difficile et ils sont les plus vulnérables à les abus et l’exploitation. Ainsi, certains d’entre eux, beaucoup d’entre eux, sont même limités aux téléphones portables, sans parler des réseaux sociaux.

Nous avons donc contacté différents groupes Facebook, car les travailleuses domestiques migrants voudront certainement rechercher leurs amis de leur pays d'origine. Nous contactons donc différents groupes à partir des médias sociaux et leur parlons et certains travailleuses domestiques migrants peuvent avoir de meilleurs employeurs ou peut-être parlons-nous à l'employeur pour permettre aux travailleurs d'avoir un jour de congé hebdomadaire pour sortir travailler. Et puis petit à petit, elle connaît aussi les voisins qui sont les autres travailleuses domestiques migrants du coin, et ensuite nous leur parlons et petit à petit, nous essayons d'amener les travailleurs à avoir un jour de congé ou du temps libre pour rejoindre l'organisation ou les activités.

Nous avons quelques cas de réussite, transformant des travailleuses domestiques migrants sans jour de congé en un jour de congé et en devenant des leaders. Oui. Nous avons donc eu des cas où, par exemple, en Malaisie, il y a environ cinq ans, il y avait une leader des travailleuses domestiques migrantes à qui une autre travailleuse domestique migrante, son amie, avait demandé de lui acheter des produits hygiéniques, des serviettes. Cette ouvrière a donc acheté des produits hygiéniques et des serviettes pour son amie. Et elle frappait à la porte et c'était un employeur. L'employeur a donc été très surpris. En Malaisie, en général, les travailleuses domestiques migrants n'ont pas de jour de congé hebdomadaire. L'employeur a donc été très surpris de savoir comment une autre travailleuse domestique migrante pouvait sortir et se promener le dimanche pour acheter des produits hygiéniques et des serviettes pour sa propre travailleuse.

Alors le leader a parlé à l'employeur : « Oui, j'ai un jour de congé hebdomadaire, mon employeur m'a donné… comment elle se sent mieux dans sa peau, etc, etc. Et cela a incité l'employeur, et plus tard cet employeur, à accorder à son propre travailleur un jour de congé hebdomadaire et à se joindre à l'organisation ou aux activités.

Un autre problème concerne les agences d'emploi privées : très souvent, les travailleurs versent d'énormes sommes d'argent aux agences d'emploi privées ; les employeurs, certains d'entre eux paient également une somme, les agences d'emploi privées sont donc essentiellement l'organisme de contrôle à la fois des employeurs et des travailleurs.

Ils veulent s'assurer que les travailleurs paieront les frais d'agence sous forme de dette, puis ils veilleront à ce que les travailleurs ne soient pas totalement sous leur contrôle afin qu'ils puissent garantir que l'argent sera payé. Cela pour les frais d'agence excessifs. L'employeur paie également une somme et, selon la pensée traditionnelle, les travailleuses domestiques étant d'extraordinaires servantes, elles se sentent leur propriété. Ainsi, une fois qu’ils paient les frais d’agence, cela renforce leur sentiment de possession des travailleuses domestiques, des domestiques estimés et de la pauvreté. Ils restreignent donc davantage les travailleuses domestiques. Liberté de mouvement.

Krithika Dinesh :

D'accord, donc pour les travailleuses domestiques migrants, c'est plus difficile parce qu'ils viennent d'un pays étranger, l'employeur est beaucoup plus partial à leur encontre et a un plus grand contrôle sur leurs mouvements ?

Fish:

Ouais. Et le plus gros problème est que même les gouvernements ne voient pas les ménages privés, quelqu'un que l'on puisse surveiller quelque part. Parce que oui, nous respectons la vie privée, mais en même temps, ces foyers privés sont aussi un lieu de travail. Une fois que vous avez embauché quelqu’un, il devrait y avoir une inspection du travail. Le lieu de travail est identique aux autres lieux de travail, comme les usines et les magasins. Mais ces maisons privées ne sont pas contrôlées, ni inspectées. Et les travailleuses domestiques eux-mêmes n’ont souvent pas accès aux voies de recours. Si nous venons au commissariat de police, ils viendront aux agences pour l'emploi, ils ont aussi le sentiment général que nous sommes d'excellents serviteurs, et surtout quand il n'y a pas de lois sur les travailleuses domestiques, alors comment allez-vous porter plainte ?

Fish:

Alors oui, c'est un très gros problème ici.

Krithika Dinesh :

Vous avez donc mentionné que les travailleuses domestiques sont considérées comme des servantes, presque traitées comme des esclaves. Et vous travaillez dans ce mouvement depuis des décennies. Alors, avez-vous constaté un changement important dans l’attitude des employeurs ou des gouvernements, qui les reconnaissent en tant que travailleurs ? Surtout dans les pays où des lois entrent en vigueur, cela a-t-il contribué à opérer un changement ?

Fish:

Je vois que les choses changent vraiment, je me souviens encore qu'en 2011, lorsque nous avons obtenu le 789, la convention internationale du travail sur les travailleuses domestiques a été adoptée, c'est comme si c'était comme par magie. Oui, nous avons juste fait beaucoup d'organisation, apporté des changements. Nous pensons que c'est comme peu, littéralement deux choses, que nous avons apporté des changements, mais petit à petit, le changement devient grand, même si nous le pouvons, nous pourrions obtenir une norme internationale du travail sur les travailleuses domestiques. C'est la même chose pour notre travail d'organisation, qui est quotidien, nous traitons et résolvons beaucoup de problèmes, ainsi que les sortilèges, les abus et les cas, et nous effectuons l'éducation et la formation, le changement sur les travailleurs eux-mêmes, pour qu'ils se reconnaissent en tant qu'être humain. en tant que travailleur, être capable de s'exprimer devant l'employeur, être capable d'avoir confiance, de plus en plus, en confiance envers son propre employeur et aussi envers la société, pour s'exprimer devant le chef du village ou devant les fonctionnaires du gouvernement et d'autres personnes.

Lorsque nous parlons de cela, nous parlons également de permettre à la société d’avoir l’égalité des sexes, d’avoir des femmes dirigeantes, alors que nous avons des femmes et des travailleuses domestiques qui peuvent s’exprimer eux-mêmes. Et très souvent, lorsque nous traitons des cas, par exemple, lorsqu'il y a des êtres, vous savez, les employeurs voient simplement que les travailleuses domestiques sont des domestiques, des servantes et personne, mais alors certainement lorsque nous nous mobilisons et que nous nous présentons devant des employeurs, puis ils ont peur, ils ont peur de la façon dont ces travailleuses domestiques peuvent parler devant moi, cela peut avoir comme par magie devant les employeurs, parce qu'ils méprisent les travailleuses domestiques et ensuite ils parlez-en certainement, alors ils bien sûr, ils n'auraient jamais imaginé que cela puisse être comme ça. Et surtout dans les médias, si vous avez une voix et des voix et des dirigeants représentés dans les médias et dans le public, alors vous avez un visage. Et ce sont les travailleuses domestiques qui parlent de leurs problèmes. Les problèmes sont donc des problèmes réels et non des problèmes inventés. Ce sont donc tous des changements. Et j’ai vu cela changer petit à petit.

Krithika Dinesh :

Le changement vient donc presque de la base et la reconnaissance internationale renforce l’autonomisation de la base vers le haut. Et c'est parce que les travailleuses domestiques sont plus organisées et s'expriment davantage que maintenant, elles sont davantage reconnues.

Fish:

Oui. Surtout être une femme, être une travailleuse domestique, être une migrante d'un pays lointain pour prendre la parole. Et puis la société ne peut pas refuser de les écouter. C'est le changement.

Krithika Dinesh :

Ouais. Et Fish, avant de vous laisser partir, je sais que vous faites partie du mouvement des travailleuses domestiques depuis plus de 20 ans maintenant. Alors, qu’est-ce qui vous a poussé à rejoindre le mouvement ? Et qu’est-ce qui te fait tenir ?

Fish:

Franchement, au début, je ne m'attendais pas à travailler aussi longtemps au sein du syndicat. Je viens d'une famille ouvrière. Ma mère travaillait dans des usines de confection et effectuait des travaux domestiques à temps partiel. Mon père était chef de chantier, pas au rang le plus bas, mais toujours au bas rang. J'ai commencé à travailler avec un certain sens de la justice sociale, comme tout le monde. Au départ, je pensais travailler pendant deux ans et ensuite explorer de nouvelles opportunités, comme le font souvent les jeunes.

Mais j’ai fini par rester dans le mouvement des travailleuses domestiques. Ce qui m'a vraiment touché, c'est lorsque nous avons été confrontés à de nombreux problèmes comme la pauvreté, les crises économiques et les problèmes familiaux. Malgré ces défis, j’étais un organisateur de première ligne. Nous avons organisé des réunions hebdomadaires où les membres partageaient leurs problèmes, leurs expériences et même des conseils culinaires. Lorsque nous discutions des problèmes, tout le monde apportait des idées sur la façon de les résoudre, apportant ainsi un sentiment d’espoir. Malgré de gros problèmes, le fait que les travailleurs soient ensemble et partagent leur sagesse ont apporté de l’espoir.

Nous avons essayé différentes activités et approches pour résoudre les problèmes progressivement, en apportant des changements. Cet effort collectif a été puissant. Nous avons également participé à des manifestations et à des réunions avec des représentants du gouvernement. La première action que j'ai organisée était une manifestation devant une agence pour l'emploi. Au début, une employée de maison avait peur et se cachait derrière une banderole, mais plus tard, elle est devenue animatrice d'un rassemblement pour la fête du Travail.

Une rencontre mémorable a eu lieu lorsque nous avons rencontré le secrétaire au Travail. Nous avons discuté de la manière dont le travail domestique rendait nos mains rudes et provoquait des maladies professionnelles. Nous avons donc organisé une séance de poignée de main avec le secrétaire du travail, lui faisant ressentir la rudesse de nos mains. C'était une expérience amusante. Malgré les difficultés, nous avons trouvé de l’humour, de l’espoir et sommes passés à l’action. Construire la confiance nécessaire pour se lever et s’exprimer est essentiel pour tout le monde, c’est l’humanité fondamentale.

Krithika Dinesh :

Espérons qu'il y ait plus d'espoir dans le monde.

Fish:

Et oui, en étant ensemble, en rassemblant les gens, on peut toujours avoir de l'espoir.

Krithika Dinesh :

Merci encore, Fish de vous joindre à nous aujourd'hui et de nous donner ces idées étonnantes sur ce qu'il faut pour organiser les travailleuses domestiques, tant au niveau local que régional. Je pense que les histoires que vous avez partagées avec nous aujourd’hui resteront vraiment gravées dans nos mémoires. Les droits des travailleuses domestiques sont, comme vous l'avez souligné, extrêmement difficiles à défendre lorsque les travailleurs sont si isolés les uns des autres et ne se considèrent pas nécessairement comme des travailleurs. J’espère que le recrutement en Asie se développera de plus en plus. Et merci d'avoir écouté, tout le monde. Pour en savoir plus sur le mouvement des travailleuses domestiques en Asie. Veuillez vérifier les liens dans la description. Dans notre prochain épisode, nous serons rejoints par des invités spéciaux de l'Organisation internationale du travail qui nous guideront à travers les différents cadres juridiques disponibles pour les travailleuses domestiques dans les pays asiatiques. En attendant, c'est au revoir de ma part.

Invité: Fish - Coordinateur régional de la Fédération internationale des travailleuses domestiques (FITD) en Asie
Hôte : Krithika Dinesh
Production du podcast : Chhavi Sachdev et l'équipe de Sonologue : Sharad Joshi sur la conception sonore.

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